Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

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Moderatore: F.Calabrese

Teo Marini
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da Teo Marini » mercoledì 18 maggio 2022, 13:00

F.Calabrese ha scritto:
martedì 17 maggio 2022, 23:01

Una piccola ma buonissima notizia per te e per gli altri partecipanti alla cordata.

Ad oggi voi avete impiegato solo quattro dei sei DAC del DCX-2496, ma a breve conto di spedirvi un sommatore passivo che consenta di impiegarli tutti e sei, con beneficio ulteriore per la qualità dell'ascolto.

Devo fare qualche prova...


Saluti
F.C.
Fabrizio, tu sai che io sono curioso come una scimmia... :)
Potresti spiegare, per sommi capi, in che cosa consisterebbe questo "sommatore passivo" e quali vantaggi deriverebbero dal suo uso?

elettro
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da elettro » mercoledì 18 maggio 2022, 13:24

Lo spiego io...con le tecniche di un tempo l'uso di canali in parallelo sommati aumentava il livello di uscita master di 3db. Ogni raddoppio dei canali.
Poi..sono arrivati i sommatori digitali .
Era il problema dei vecchi mixer analogici di un tempo.
Vediamo se ho inteso

elettro
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da elettro » mercoledì 18 maggio 2022, 14:20

Non ci ha detto quanti watt elettrici ha adottato in termini di potenza

lucaesse
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da lucaesse » mercoledì 18 maggio 2022, 14:54

Fabrizio:
...un sommatore passivo che consenta di impiegarli tutti e sei, con beneficio ulteriore per la qualità dell'ascolto.
nel caso specifico possono esserci motivazioni legate alla particolare macchina utilizzata.

Nel caso del rumore termico, o comunque casuale, sommando l'uscita di due dispositivi che passino il medesimo segnale avremo un incremento di 6dB. Ma non sul rumore che essendo casuale non si somma perfettamente e aumenta solo di 3dB.

E' un trucco usato negli ingressi per testine MC. Moltiplicando il transistor d'ingresso si ottiene un miglioramento del rapporto S/N. Ogni raddoppio vale 3dB di miglioramento.

Nel caso del DCX Fabrizio potrebbe aver visto vantaggi diversi, legati sia alla natura del disturbo che vogliamo limitare sia a possibili vantaggi dal parallelo degli stadi di uscita. Per sfruttare queste possibilità occorre conoscenza del DCX, idee chiare su come effettuare la somma (cioè sugli interfacciamenti) e vivace inventiva.

Luca

tola
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da tola » mercoledì 18 maggio 2022, 14:58

lucaesse ha scritto:
mercoledì 18 maggio 2022, 14:54
Fabrizio:
...un sommatore passivo che consenta di impiegarli tutti e sei, con beneficio ulteriore per la qualità dell'ascolto.
nel caso specifico possono esserci motivazioni legate alla particolare macchina utilizzata.

Nel caso del rumore termico, o comunque casuale, sommando l'uscita di due dispositivi che passino il medesimo segnale avremo un incremento di 6dB. Ma non sul rumore che essendo casuale non si somma perfettamente e aumenta solo di 3dB.

E' un trucco usato negli ingressi per testine MC. Moltiplicando il transistor d'ingresso si ottiene un miglioramento del rapporto S/N. Ogni raddoppio vale 3dB di miglioramento.

Nel caso del DCX Fabrizio potrebbe aver visto vantaggi diversi, legati sia alla natura del disturbo che vogliamo limitare sia a possibili vantaggi dal parallelo degli stadi di uscita. Per sfruttare queste possibilità occorre conoscenza del DCX, idee chiare su come effettuare la somma (cioè sugli interfacciamenti) e vivace inventiva.

Luca
non passa lo stesso segnale, viene tagliato, alzato di livello nelle alte frequenze, convertito riallineato ed unito....

F.Calabrese
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 18 maggio 2022, 15:17

tola ha scritto:
mercoledì 18 maggio 2022, 14:58
...
non passa lo stesso segnale, viene tagliato, alzato di livello nelle alte frequenze, convertito riallineato ed unito....
Che succede...? Tola che straccia Lucaesse...??? :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol:

Sto scherzando, ma è davvero un piacere leggervi: siete avanti a tutti...!!!


E' esattamente così: dividendo la parte di spettro affidata ai satelliti in due vie diverse, si può alzare il guadagno (digitale) della via più alta, senza temere rischi di saturazioni, visto che negli spettro della normale musica le altre frequenze (sopra 2-5 KHz) sono solitamente a livelli assai più bassi.

In uscita poi si sommano le due vie, attenuando quella superiore e filtrando quella inferiore.

Al netto si possono ricavare una decina di deciBel in più di rapporto S/N, ma il vero vantaggio è quello di una maggiore risoluzione, perché il DAC della via superiore lavorerebbe a livello più alto e quindi ben al di sopra del suo livello di rumore di fondo.

Vi assicuro che una cosa è raccontarlo -così- ed altra cosa è implementare sul serio la rete di somma...!


Saluti
F.C.

tola
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da tola » mercoledì 18 maggio 2022, 15:27

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 18 maggio 2022, 15:17
tola ha scritto:
mercoledì 18 maggio 2022, 14:58
...
non passa lo stesso segnale, viene tagliato, alzato di livello nelle alte frequenze, convertito riallineato ed unito....
Che succede...? Tola che straccia Lucaesse...??? :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol: ---- :lol:

Sto scherzando, ma è davvero un piacere leggervi: siete avanti a tutti...!!!


E' esattamente così: dividendo la parte di spettro affidata ai satelliti in due vie diverse, si può alzare il guadagno (digitale) della via più alta, senza temere rischi di saturazioni, visto che negli spettro della normale musica le altre frequenze (sopra 2-5 KHz) sono solitamente a livelli assai più bassi.

In uscita poi si sommano le due vie, attenuando quella superiore e filtrando quella inferiore.

Al netto si possono ricavare una decina di deciBel in più di rapporto S/N, ma il vero vantaggio è quello di una maggiore risoluzione, perché il DAC della via superiore lavorerebbe a livello più alto e quindi ben al di sopra del suo livello di rumore di fondo.

Vi assicuro che una cosa è raccontarlo -così- ed altra cosa è implementare sul serio la rete di somma...!


Saluti
F.C.
me lo avevi detto tu ;)

lucaesse
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da lucaesse » mercoledì 18 maggio 2022, 15:48

Fabrizio:
dividendo la parte di spettro affidata ai satelliti in due vie diverse, si può alzare il guadagno (digitale) della via più alta, senza temere rischi di saturazioni, visto che negli spettro della normale musica le altre frequenze (sopra 2-5 KHz) sono solitamente a livelli assai più bassi.
dicevo:
Fabrizio potrebbe aver visto vantaggi diversi,... Per sfruttare queste possibilità occorre conoscenza del DCX, idee chiare su come effettuare la somma (cioè sugli interfacciamenti) e vivace inventiva.

:D

Grande Fabrizio, con questa trovata potresti convincere i patiti del vinile (belli gli LP!): somiglia tanto al concetto dell'equalizzazione RIAA :lol:

Ciao Fabrizio, ciao Tola.

Luca

F.Calabrese
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 18 maggio 2022, 15:55

Ciao, Luca !

F.C.

elettro
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Re: Il Mostro è morto... viva il Mostro..!!!

Messaggio da elettro » giovedì 19 maggio 2022, 9:25

Quando vedo le foto degli studi registrazione ..trovo solo cassoni sui mobili .
Qui..fabrizio..deve avere un cliente che pretende molto...

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