Un Watt elettrico in ingresso. Rendimento 50% su un lato, 50% sull'altro. 0.5 Watt acustici da un lato più 0.5 Watt acustici dall'altro fa un Watt in totale. Un Watt elettrico in ingresso e un Watt acustico in uscita dà il 100% di rendimento (caso ideale).
Protesto !!!
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Re: Protesto !!!
Re: Protesto !!!
si certo capisco ma in questo caso , ripeto , la formula del rendimento = 10^(0.1(109.2-SPL-DI)) non da un risultato coerente.mariobon ha scritto: ↑giovedì 5 aprile 2018, 14:21Un Watt elettrico in ingresso. Rendimento 50% su un lato, 50% sull'altro. 0.5 Watt acustici da un lato più 0.5 Watt acustici dall'altro fa un Watt in totale. Un Watt elettrico in ingresso e un Watt acustico in uscita dà il 100% di rendimento (caso ideale).
nel disegno:
schermo infinito spl = 109.2 db a 1 metro, q=2, rendimento 100% , il risultato dovrebbe essere 50%
io penso che tu faccia errore considerando realmente differenti i 2 casi schermo infinito e tubo infinito.
nei 2 casi la metà dell'energia é persa.
Ultima modifica di melomane il giovedì 5 aprile 2018, 15:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Protesto !!!
Qui sbagli, da vero dilettante... lasciatelo dire...!!!Mario Bon ha scritto:Passiamo all'altoparlante montato alla fine del lungo tubo. In questo caso:
Za1 = impedenza di radiazione del pistone alla fine del tubo che, per ka>1, vale rocSD (ro densità c velocità suono SD area)
Za2 = impedenza di radiazione del pistone verso l'interno del tubo che vale rocSD
Abbiamo ancora Za1=Za2.
Continui a combinare grandezza costanti (l'impedenza di radiazione del tubo infinito) con altre fortemente variabili rispetto alla frequenza (l'impedenza di radiazione del lato anteriore).
Continui ad ignorare che esistono componenti reattive di ampiezza tale da limitare l'efficienza, nel caso in cui si sia costretti a fare a meno del "rapporto di compressione", vale a dire delrapporto tra la superficie radiante e quella della gola della tromba, quando si parla di trombe ovviamente. In radiazione diretta non c'è nulla da fare.
Saluti
F.C.
P.S.: poi scrivi: "Per ka <1 il rendimento è minore del 25% perchè Za1 diminuisce quindi non ci interessa.
Dato che il massimo rendimento è del 25% con Q=1, il massimo SPL a un metro con un Watt in ingresso vale 103.2 dB.
Quindi se si trova un woofer che dichiara (in cassa chiusa 1/w/1metro su spazio intero) più di 103.2 dB c'è qualche cosa che non torna."
Ed infatti woofers dl genere non ne esistono...
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Re: Protesto !!!
In effetti se al sistema con il tubo togliamo il 50% perché confinato nel tubo, anche al sistema con parete l'emissione posteriore è confinata, quindi anche questo sistema ha il 50% di rendimento.melomane ha scritto: ↑giovedì 5 aprile 2018, 14:44si certo capisco ma in questo caso , ripeto , la formula del rendimento = 10^(0.1(109.2-SPL-DI)) non da un risultato coerente.mariobon ha scritto: ↑giovedì 5 aprile 2018, 14:21Un Watt elettrico in ingresso. Rendimento 50% su un lato, 50% sull'altro. 0.5 Watt acustici da un lato più 0.5 Watt acustici dall'altro fa un Watt in totale. Un Watt elettrico in ingresso e un Watt acustico in uscita dà il 100% di rendimento (caso ideale).
nel disegno:
schermo infinito spl = 109.2 db a 1 metro, q=2, rendimento 100% , il risultato dovrebbe essere 50%
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Re: Protesto !!!
Guarda... tutto è possibile... anche che io e tutti coloro che erano presenti in questa sala fossero sordi...mariobon ha scritto: ↑giovedì 5 aprile 2018, 13:35A me non interressa come fai la misura ma il risultato che presenti. Per quanto riguarda il mio supposto interesse per i tuoi prodotti, che non ha mai visto a una manifestazone pubblica, posso rigirare la domanda: perchè ti interessi dei miei?
Per quanto riguarda i commenti entusiastici non avrei difficoltà a produrne.
![Immagine](https://farm5.staticflickr.com/4542/26805433819_70f4d4db84_c.jpg)
...ma quel che abbiamo ascoltato era anonimo... asfittico... clippato non appena iniziava a respirare...
Insomma un'Alta Fedeltà che può fare concorrenza alle Indiana Line ed a poco altro.
D'altronde -tecnicamente- i limiti sono quelli.
Chi racconta mirabilia è nel migliore dei casi un ingenuo subornato.
Saluti
F.C.
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Re: Protesto !!!
E' un programma che ho scritto io e che ho verificato con almeno cento realizzazioni.
Con i diffusori di forma tubolare (simmetrici) ha una precisione dell'ordine del deciBel.
Potresti dire altrettanto delle tue formulette, che ti stanno conducendo a risultati diversi ogni volta che le spieghi di nuovo...???
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Saluti
F.C.
Re: Protesto !!!
Perchè l'impedenza di radiazione del pistone su parete infinita o alla fine di un lungo tubo o della sfera oscillante (per ka>1) sono grandezze "fortemente variabili" con la frequenza? Spostiamo il limite a ka>2 tanto, per quello che riguarda il massimo rendimento, la sostanza non cambia.F.Calabrese ha scritto: ↑giovedì 5 aprile 2018, 14:59Qui sbagli, da vero dilettante... lasciatelo dire...!!!Mario Bon ha scritto:Passiamo all'altoparlante montato alla fine del lungo tubo. In questo caso:
Za1 = impedenza di radiazione del pistone alla fine del tubo che, per ka>1, vale rocSD (ro densità c velocità suono SD area)
Za2 = impedenza di radiazione del pistone verso l'interno del tubo che vale rocSD
Abbiamo ancora Za1=Za2.
Continui a combinare grandezza costanti (l'impedenza di radiazione del tubo infinito) con altre fortemente variabili rispetto alla frequenza (l'impedenza di radiazione del lato anteriore).
Continui ad ignorare che esistono componenti reattive di ampiezza tale da limitare l'efficienza, nel caso in cui si sia costretti a fare a meno del "rapporto di compressione", vale a dire delrapporto tra la superficie radiante e quella della gola della tromba, quando si parla di trombe ovviamente. In radiazione diretta non c'è nulla da fare.
Saluti
F.C.
P.S.: poi scrivi: "Per ka <1 il rendimento è minore del 25% perchè Za1 diminuisce quindi non ci interessa.
Dato che il massimo rendimento è del 25% con Q=1, il massimo SPL a un metro con un Watt in ingresso vale 103.2 dB.
Quindi se si trova un woofer che dichiara (in cassa chiusa 1/w/1metro su spazio intero) più di 103.2 dB c'è qualche cosa che non torna."
Ed infatti woofers dl genere non ne esistono...![]()
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![Immagine](https://s14.postimg.org/efjz8xspd/image.png)
Il calcolo che ho proposto è molto generale e vale anche se l'altoparlante è caricato da una tromba anzi la tromba serve per adattare il carico altrimenti il 25% non arriva. Che poi non esistano woofer ideali non mi sembra una notzia così esilarante.
Se c'è qualche cosa nel calcolo che non ti convince proponi una alternativa (che non sia una simulazione).
Come hai visto al massimo la matematica non è proibitiva.
Re: Protesto !!!
Visti i risultati ci credo ciecamente. Aspetto la proposta alternativa.F.Calabrese ha scritto: ↑giovedì 5 aprile 2018, 15:13E' un programma che ho scritto io e che ho verificato con almeno cento realizzazioni.
Con i diffusori di forma tubolare (simmetrici) ha una precisione dell'ordine del deciBel.
Potresti dire altrettanto delle tue formulette, che ti stanno conducendo a risultati diversi ogni volta che le spieghi di nuovo...???![]()
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Saluti
F.C.
Re: Protesto !!!
Il sistema "con il tubo" è indicato con Q=1 e irradia su tutto lo spazio.PrandiniFabio ha scritto: ↑giovedì 5 aprile 2018, 15:03.....
In effetti se al sistema con il tubo togliamo il 50% perché confinato nel tubo, anche al sistema con parete l'emissione posteriore è confinata, quindi anche questo sistema ha il 50% di rendimento.
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Re: Protesto !!!
Quindi, se il sistema-tubo lo allineiamo ad una parete, Q=2 riprende 3dB e torniamo a 109dB con il 100%di efficienza.