Fine delle chiacchiere !

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Moderatore: F.Calabrese

queledsasol
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da queledsasol » lunedì 17 gennaio 2011, 15:07

F.Calabrese ha scritto:
Ve lo immaginate un dibattito in diretta, post dopo post, tra Bartolomeo Aloia e Mark Levinson...??? In meno di tre post capireste tutti che il secondo di ampli non ne ha mai progettato uno...

Ora voi sapete bene che io sono qua... e che mi divertirei come non mai a poter discutere di sospensioni e/o carichi più o meno simmetrici con Giussani, GPM, e perché nò... anche con Dufay o altri autocostruttori convinti (p.es. Dueeffe).

Potete anche invitarli... non accetteranno mai... E questo dovrebbe essere di per sé indicativo...

Come al solito, nel nostro "piccolo mondo", le evidenze più palesi sono sempre quelle che nessuno mai vede...

Saluti
F.C.
Be' nel caso di dufay devo dire che lui MOLTO onestamente ha detto da sempre di essere un appassionato (dotato di buon orecchio,cosa
non cosi' scontata in capo anche a fior di progettisti)che ha imparato (uso un suo termine)"vampireggiando" conoscenza (cosa che chi piu'
chi meno facciamo tutti);per cui probabilmente ,non vivendo di costruzione di diffusori "manca"di un po' di retroterra culturale sullo specifico argomento.
Sempre che sopravviva (dufay)a quanto ha scritto su Lincetto.

Ciao, ;)

F.Calabrese
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 17 gennaio 2011, 15:49

queledsasol ha scritto:...Be' nel caso di Dufay devo dire che lui MOLTO onestamente ha detto da sempre di essere un appassionato (dotato di buon orecchio,cosa non cosi' scontata in capo anche a fior di progettisti...).
Hai ragione per la prima parte, quella che riguarda il fatto di essere un appassionato innocente rispetto alle corbellerie che altri gli hanno instillato dalle pagine di note riviste...

Per quanto invece riguarda l'orecchio abbiamo in corso un esperimento che ci permetterà di capire se la tua affermazione sia vera o semplimente il frutto della naturale cortesia per un amico...

L'esperimento è interessantissimo e vi ho appena dedicato un thread scherzoso, ma non troppo.

Riassumendo: è possibile che una determinata soluzione progettuale, chiamata DCAC o bandpass o come vi pare..., abbia difetti intrinseci insanabili e tali da comprometterne certamente le prestazioni all'ascolto.

In questo caso, i commenti positivi all'ascolto potrebbero dimostrare proprio l'inconsistenza dei criteri di giudizio dell'ascoltatore...

Una specie di "prova alla rovescia": si servono tre ottimi vini ed un poco di acqua colorata con zucchero... e si vede quale sommellier scambia questa con un vino d'annata...!!!

Che ne dite ?

Saluti
F.C.

dufay
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da dufay » lunedì 17 gennaio 2011, 17:36

non vivendo di costruzione di diffusori "manca"di un po' di retroterra culturale sullo specifico argomento.
Sempre che sopravviva (dufay)a quanto ha scritto su Lincetto

E non lo cerco nemmeno... se per "retroterra" intendi il sapere "tutto" o il più possibile dal punto di vista tecnico...
Non so se hai presente Nicoletti (che partecipò molto giovane al primo concorso Ciare dove c'ero anch'io), ora è diventato un progettista di altoparlanti ed ha imparato molte più "cose" di quelle che posso sapere io perché lo fa di mestiere e deve dimostrare di saperle.
Ma questo secondo te è di aiuto nella progettazione di un sistema d'altoparlanti? Secondo me no. Per fare un buon sistema bisogna sapere l'indispensabile e nulla più.
Quello che bisognerebbe avere e spessissimo non c'è è la visione chiara del suono che si vuole ottenere.
Si deve fare un sistema il cui suono sia eccellente per tutti (o quasi) quelli che l'ascoltano, belli e brutti senza distinzioni. Il resto sono ciacole.

Daniele64
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da Daniele64 » lunedì 17 gennaio 2011, 17:58

dufay ha scritto:
non vivendo di costruzione di diffusori "manca"di un po' di retroterra culturale sullo specifico argomento.
Sempre che sopravviva (dufay)a quanto ha scritto su Lincetto

E non lo cerco nemmeno... se per "retroterra" intendi il sapere "tutto" o il più possibile dal punto di vista tecnico...
Non so se hai presente Nicoletti (che partecipò molto giovane al primo concorso Ciare dove c'ero anch'io), ora è diventato un progettista di altoparlanti ed ha imparato molte più "cose" di quelle che posso sapere io perché lo fa di mestiere e deve dimostrare di saperle.
Ma questo secondo te è di aiuto nella progettazione di un sistema d'altoparlanti? Secondo me no. Per fare un buon sistema bisogna sapere l'indispensabile e nulla più.
Quello che bisognerebbe avere e spessissimo non c'è è la visione chiara del suono che si vuole ottenere.
Si deve fare un sistema il cui suono sia eccellente per tutti (o quasi) quelli che l'ascoltano, belli e brutti senza distinzioni. Il resto sono ciacole.

Anche per me,la bravura di un progettista si misura dalla sua capacita' di "creare"un sistema che suoni in modo "mediamente" buono/eccellente in ambienti tra i piu' diversi,che non richieda amplificazioni particolari,e che il relativo "sound"incontri il gusto dei piu'.
Conoscere tutti gli aspetti tecnici del suono,sempre secondo me,non e' condizione sufficiente per "fare"di un professionista...un progettista di successo.
Conoscere bene la "filosofia"che si reputa migliore e vincente,padronanza della relativa "tecnica" e capacita' di implementazione su un "prodotto"usufruibile dai piu'.........per me il resto...e' campagna elettorale.
;) ;) ;)
un saluto...come sempre

F.Calabrese
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 17 gennaio 2011, 19:29

dufay ha scritto:E non lo cerco nemmeno... se per "retroterra" intendi il sapere "tutto" o il più possibile dal punto di vista tecnico...
(...)
Ma questo secondo te è di aiuto nella progettazione di un sistema d'altoparlanti? Secondo me no. Per fare un buon sistema bisogna sapere l'indispensabile e nulla più.
Quello che bisognerebbe avere e spessissimo non c'è è la visione chiara del suono che si vuole ottenere.
Si deve fare un sistema il cui suono sia eccellente per tutti (o quasi) quelli che l'ascoltano, belli e brutti senza distinzioni. Il resto sono ciacole.
Bell'argomento... facciamone un thread a parte...!!!

Saluti
F.C.

EDOARDO
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da EDOARDO » lunedì 17 gennaio 2011, 19:46

il bravo progettista è colui che riesce a tirar fuori il massimo dai componenti e non parlo ovviamente solo di efficenza,ma il massimo anche nel loro range di fequenza e distribuzione nello spazio..questo in ambito home ..nel pro è un'altro campo di battaglia e di prova..

mariorossi187
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Re:

Messaggio da mariorossi187 » martedì 18 gennaio 2011, 4:49

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mariorossi187
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da mariorossi187 » martedì 18 gennaio 2011, 8:51

F.Calabrese ha scritto:OK... al lavoro...!!!

Però in parallelo alla progettazione e verifica del "Kit" parleremo di misure e di ascolti, in modo di avviare un approfondimento che ci permetterà di collocare il tipo di suono dellla nostra "creatura" al giusto posto di una ipotetica graduatoria che inizia dai minidiffusori più delicati ed arriva ai grandi impianti Avantgarde e Cessaro...

Seguiteci e ne leggerete di cotte e di crude !!!

Saluti
F.C:

OK al lavoro ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?, :o
prego ? ? ? ? :shock:
quindi dici che inizi ora :?
ed il kit, :o
non sono già pronte le assi ? 8-)

F.Calabrese
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da F.Calabrese » martedì 18 gennaio 2011, 10:16

mariorossi187 ha scritto:OK al lavoro ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?, :o
prego ? ? ? ? :shock:
quindi dici che inizi ora :?
ed il kit, :o
non sono già pronte le assi ? 8-)
Certo che le tavolette sono pronte...

Ma la prospettiva è diversa e migliore: l'idea è quella di tirar fuori davvero qualcosa di rivoluzionario, visto che non tutti i particolari progettuali verranno divulgati...!!!

Tant'è che mi sono procurato una coppia di tweeters Dynaudio Esotar, che conto di misurare ed ascoltare nei prossimi giorni, in modo di allineare la sezione alti dell'impiantino-provocazione (come sarebbe bene iniziare a chiamarlo...) su un livello appena superiore, se possibile (ma con componenti reperibili).

I sub potrebbero diventare tre ed i medi potrebbero avere un certo caricamento acustico, utilizzato non per tirar sù il rendimento, ma per abbassare la distorsione nella banda critica tra i 150 edi 3/400 Hz.

L'impiantino-provocazione potrebbe essere fornito in versione grezza, da valutare in casa propria, con due o tre filtri di crossover alternativi:
1)- Il primo filtro sarebbe di tipo tradizionale, e consentirebbe la massima efficienza.
2)- Il secondo filtro potrebbe imitare il pilotaggio in corrente...
3)- Il terzo filtro sarebbe una versione sepciale per bassi livelli d'ascolto (c'è chi dice di ascoltare così...).

Come vedete, ci sono prospettive interessanti.

Ora il punto da affontare (non appena chiarita meglio la configurazione ed il costo di realizzazione) sarà quello di diffondere l'idea, in modo di raccogliere un numero sufficiente di prenotazioni (come fatto da Lincetto per il suo evento a Roma).

Nessuna fretta: ogni giorno in più può essere un'idea o un miglioramento in più...!!!

Saluti
F.C.

dufay
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Re: Fine delle chiacchiere !

Messaggio da dufay » martedì 18 gennaio 2011, 11:17

Tant'è che mi sono procurato una coppia di tweeters Dynaudio Esotar, che conto di misurare ed ascoltare nei prossimi giorni, in modo di allineare la sezione alti dell'impiantino-provocazione (come sarebbe bene iniziare a chiamarlo...) su un livello appena superiore, se possibile (ma con componenti reperibili).

Stavolta te l'appoggio... Va a finire che molli le trombe al loro destino...

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