La guerra dei bit..............
Moderatore: F.Calabrese
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La guerra dei bit..............
Informatici contro................informatici pro........;non serve a niente.......serve.......,un mediaplayer vale l'altro........un
mediapleyer è migliore degli altri........i driver non contano.........i driver contano.......un cavo USB suona diverso......no non
è vero suonano uguali....ecc ecc .
Con buona pace del............mitico............. BIT PERFECT.........!!!!! .
................................. http://forum.videohifi.com/discussion/2 ... gh-end-/p1 ..............
................................. http://forum.videohifi.com/discussion/2 ... -prova-/p1 ....................
................................. http://forum.videohifi.com/discussion/2 ... i-cavi-usb ............................
Ciao,
mediapleyer è migliore degli altri........i driver non contano.........i driver contano.......un cavo USB suona diverso......no non
è vero suonano uguali....ecc ecc .
Con buona pace del............mitico............. BIT PERFECT.........!!!!! .
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Ciao,
Re: La guerra dei bit..............
Finché non ci si convince che servono misure serie e test in doppio cieco non si va da nessuna parte.
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Re: La guerra dei bit..............
Max ha scritto:Finché non ci si convince che servono misure serie e test in doppio cieco non si va da nessuna parte.
test in doppio cieco ?
, ok
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Re: La guerra dei bit..............
audiofilofine ha scritto:facciamo in tripla a mezzaluce
quando dici .... < facciamo >,
ecco la saga dei
MA
PERO'
GIA' FATTO
perdita di tempo .... io dico .... specchi
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Re: La guerra dei bit..............
Ma è bellissima................questa grande confusione che regna sotto il cielo................;la cosa più simpatica in questo
argomento
..................................... http://forum.videohifi.com/discussion/2 ... -prova-/p1 ...........
è quando all'autore per spiegargli il motivo delle differenze gli dicono:
Tom scrive............:
..""""SE"""" tra due player si sente una differenza....uno dei due provoca un PROBLEMA. Stop.
E l'autore Paky33 scrive...........:
Andiamo per gradi.
Ho utilizzato due SO: XP full ed aggiornato e XP NLite con ottimizzazione "Tom".
Con entrambi i SO, le differenze sono identiche. Ovvero sento meglio con JRiver.
Al di la del puro spirito di ricerca e di conoscenza, da audiofilo con (molto) poco tempo a disposizione mi chiedo:
1) Se ci sono """problemi""" - e non credo - perchè dovrei impazzire a cercarli? Utilizzerò, semplicemente, il player che mi da meno problemi
2) Se, come si legge in giro e sui forum di tutto il mondo, queste differenze esistono tanto per i player quanto per gli stessi SO, perchè dovremmo esser certi che le sole misure siano un metodo di confronto esaustivo? ricorderete che, negli anni 80, spesso molti appassionati comperavano gli apparechhi sulla base delle misure con la conseguanze di amare sorpese.
Sono d'accordo che le metodoche di approccio alle misure e gli strumenti per le stesse sono cambiate ma potremmo dire la stessa cosa in un arco di tempo uguale a quello trascorso dagli anni 80? Ovvero: tra trent'anni non rideremo (rideranno!) dei metodi utilizzati oggi?
Personalmente continuo a considerare l'orecchio umano, per quanto fallace, ed il cervello connesso, per quanto influenzabile, un metodo di misura molto più sofisticato di apparecchi e programmi. Per tanto se ascolto meglio con un player e, per giunta, ho il conforto di molti audiofili di tutto il mondo, non mi pongo il problema più di tanto: ascolto con quello che mi fa godere di più la musica.
Sic et simpliciter. Le seghe mentali e gli assolutismi per i quali due player DEVONO per forza essere identici, le lascio agli altri.......
Pasquale Lenza
Insomma se ci sono differenze o hai il Computer rotto................o sicuramente ha qualche problema;anche se le senti con due o tre Computer..........ci sono problemi............le differenze...non ci devono essere!!!!!!!!!!!
Ciao,
argomento
..................................... http://forum.videohifi.com/discussion/2 ... -prova-/p1 ...........
è quando all'autore per spiegargli il motivo delle differenze gli dicono:
Tom scrive............:
..""""SE"""" tra due player si sente una differenza....uno dei due provoca un PROBLEMA. Stop.
E l'autore Paky33 scrive...........:
Andiamo per gradi.
Ho utilizzato due SO: XP full ed aggiornato e XP NLite con ottimizzazione "Tom".
Con entrambi i SO, le differenze sono identiche. Ovvero sento meglio con JRiver.
Al di la del puro spirito di ricerca e di conoscenza, da audiofilo con (molto) poco tempo a disposizione mi chiedo:
1) Se ci sono """problemi""" - e non credo - perchè dovrei impazzire a cercarli? Utilizzerò, semplicemente, il player che mi da meno problemi
2) Se, come si legge in giro e sui forum di tutto il mondo, queste differenze esistono tanto per i player quanto per gli stessi SO, perchè dovremmo esser certi che le sole misure siano un metodo di confronto esaustivo? ricorderete che, negli anni 80, spesso molti appassionati comperavano gli apparechhi sulla base delle misure con la conseguanze di amare sorpese.
Sono d'accordo che le metodoche di approccio alle misure e gli strumenti per le stesse sono cambiate ma potremmo dire la stessa cosa in un arco di tempo uguale a quello trascorso dagli anni 80? Ovvero: tra trent'anni non rideremo (rideranno!) dei metodi utilizzati oggi?
Personalmente continuo a considerare l'orecchio umano, per quanto fallace, ed il cervello connesso, per quanto influenzabile, un metodo di misura molto più sofisticato di apparecchi e programmi. Per tanto se ascolto meglio con un player e, per giunta, ho il conforto di molti audiofili di tutto il mondo, non mi pongo il problema più di tanto: ascolto con quello che mi fa godere di più la musica.
Sic et simpliciter. Le seghe mentali e gli assolutismi per i quali due player DEVONO per forza essere identici, le lascio agli altri.......
Pasquale Lenza
Insomma se ci sono differenze o hai il Computer rotto................o sicuramente ha qualche problema;anche se le senti con due o tre Computer..........ci sono problemi............le differenze...non ci devono essere!!!!!!!!!!!
Ciao,
Re: La guerra dei bit..............
Non è che non ci devono essere, è che se le probabilità a priori sono a favore dell'ipotesi che le differenze non si sentano l'onere della prova spetta a chi porta l'affermazione opposta.
Ovviamente non è detto che la stima delle probabilità a priori sia corretta, ma questo va argomentato (altrimenti non potremmo escludere nemmeno il Chroomalizer).
Ovviamente non è detto che la stima delle probabilità a priori sia corretta, ma questo va argomentato (altrimenti non potremmo escludere nemmeno il Chroomalizer).
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Re: La guerra dei bit..............
Io propongo sempre un criterio semplice....Max ha scritto:Non è che non ci devono essere, è che se le probabilità a priori sono a favore dell'ipotesi che le differenze non si sentano l'onere della prova spetta a chi porta l'affermazione opposta.
Ovviamente non è detto che la stima delle probabilità a priori sia corretta, ma questo va argomentato (altrimenti non potremmo escludere nemmeno il Chroomalizer).
Prendiamo un impianto tipo quelli ascoltati al Top Audio nelle salette Magico e Wilson, e chiediamo a chi li ha ascoltati se ha avvertito quelle limitazioni che misure semplicissime -direi ruspantissime- come le mie, hanno ben evidenziato...
Se non le ha avvertite... per quale accidenti di motivo dovrebbe accorgersi del passaggio dal formato Wav ad un MP3 a basso bitrate, visto che in questo caso il degrado all'ascolto è assai minore...???
Provate ad applicare questo ragionamento: "Prima occore testare la sensibilità dell'ascoltatore... poi si passa alle valutazioni...!!!"
C'è un famoso progettista che è sordo da un orecchio, però pontifica spesso in materia di immagine stereo: quando avremo il coraggio di dirgli che gli auguriamo ogni bene, ma che farebbe bene a non emettere alcun giudizio...???
Saluti
F.C.
Re: La guerra dei bit..............
Sacrosanto! Questo però permette di risolvere il problema dei c.d. "falsi negativi", resta invece invariato il problema dei falsi positivi, che tutti sembrano molto restii ad affrontare.F.Calabrese ha scritto: Provate ad applicare questo ragionamento: "Prima occore testare la sensibilità dell'ascoltatore... poi si passa alle valutazioni...!!!"
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Re: La guerra dei bit..............
F.Calabrese ha scritto:Io propongo sempre un criterio semplice....Max ha scritto:Non è che non ci devono essere, è che se le probabilità a priori sono a favore dell'ipotesi che le differenze non si sentano l'onere della prova spetta a chi porta l'affermazione opposta.
Ovviamente non è detto che la stima delle probabilità a priori sia corretta, ma questo va argomentato (altrimenti non potremmo escludere nemmeno il Chroomalizer).
Prendiamo un impianto tipo quelli ascoltati al Top Audio nelle salette Magico e Wilson, e chiediamo a chi li ha ascoltati se ha avvertito quelle limitazioni che misure semplicissime -direi ruspantissime- come le mie, hanno ben evidenziato...
Se non le ha avvertite... per quale accidenti di motivo dovrebbe accorgersi del passaggio dal formato Wav ad un MP3 a basso bitrate, visto che in questo caso il degrado all'ascolto è assai minore...???Provate ad applicare questo ragionamento: "Prima occore testare la sensibilità dell'ascoltatore... poi si passa alle valutazioni...!!!"mmmmmmmmmmmmmmh ,
quando sei tornato dal TAV .... non è che per caso ti sei fermato a Serramazzoni e ti abbiano fatto qualche scherzetto infame ?
, ti facevo più avveduto,
io ho risolto anzitempo ....
non ci vado più :roll:
C'è un famoso progettista che è sordo da un orecchio, però pontifica spesso in materia di immagine stereo: quando avremo il coraggio di dirgli che gli auguriamo ogni bene, ma che farebbe bene a non emettere alcun giudizio...???
Saluti
F.C.