Che strazio...!

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F.Calabrese
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Che strazio...!

Messaggio da F.Calabrese » domenica 28 dicembre 2014, 3:04

In questi giorni avrete notato che sono poco presente sul Forum.

Infatti sto sperimentando un'idea che ho in testa da tanti anni e che -se funzionasse quanto sembra- potrebbe per davvero cambiare la Storia del nostro "piccolo mondo" dell'Hi-Fi.
Per ora non fatemi anticipare più di questo, per semplice scaramanzia.

Però ho postato qualche risposta sul forum del Puma, all'indirizzo di due anonimi che ripetono come dischi rotti sempre le solite noiose obiezioni... E mi è venuto naturale pensare a quanto sia straziante ascoltare sempre le solite frasi fatte... sempre le solite nozioni sballate, che si fanno passare per vere a forza di un continuo passare di bocca in bocca (o di tastiera a tastiera, sul Web).

Prendiamo ad esempio la questione della superiorità dei sistemi a tromba rispetto a quelli a radiazione diretta...
Ebbene, io nel 2009 ho realizzato e fatto ascoltare a decine di appassionati due Impianti-Provocazione che condividevano le stesse elettroniche e persino i due Sub. Anche i trasduttori dei medi erano identici ed i tweeter assolutamente simili.

Uno dei due impianti era a tromba... l'altro a radiazione diretta.

Immagine

Ebbene... NESSUNO delle decine di ascoltatori che hanno comparato i due impianti ha MAI preferito quello a radiazione diretta, nonostante fossero anche equalizzati per la stessissima risposta... (e quello RD era anche più vicino al punto di ascolto, in un salone ampio e riverberante, come potete vedere dalla foto qui sopra).

Ma la cosa più interessante è che TUTTI hanno preferito l'impianto a tromba anche quando si ascoltava a livelli bassissimi...!

Anche a 70 dB"A" di livello medio, infatti, l'impianto a tromba si rivelava più naturale e più musicale, nitido, tridimensionale.


Ora fate attenzione: avete mai partecipato ad un esperimento così rigoroso...?
(eppure non è così difficile da predisporre !!!)

Avete mai ascoltato in qualche negozio due impianti di costo simile, di cui uno a tromba ed uno no...?

Ecco... io credo che ci siano molti "sentito dire" che andrebbero definitivamente smentiti e messi a riposo, per il bene di tutti.

Parliamo di questo, invece che delle solite domandine: "Tu quanti impianti hai venduto...?" (*)

Saluti ed Auguri
F.C.

(*): In fondo...gli altoparlanti più venduti nel mondo sono quelli dei cellulari... Sono anche i migliori...???

remix
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Re: Che strazio...!

Messaggio da remix » domenica 28 dicembre 2014, 10:42

F.Calabrese ha scritto:In questi giorni avrete notato che sono poco presente sul Forum.

Infatti sto sperimentando un'idea che ho in testa da tanti anni e che -se funzionasse quanto sembra- potrebbe per davvero cambiare la Storia del nostro "piccolo mondo" dell'Hi-Fi.
Per ora non fatemi anticipare più di questo, per semplice scaramanzia.

Però ho postato qualche risposta sul forum del Puma, all'indirizzo di due anonimi che ripetono come dischi rotti sempre le solite noiose obiezioni... E mi è venuto naturale pensare a quanto sia straziante ascoltare sempre le solite frasi fatte... sempre le solite nozioni sballate, che si fanno passare per vere a forza di un continuo passare di bocca in bocca (o di tastiera a tastiera, sul Web).

Prendiamo ad esempio la questione della superiorità dei sistemi a tromba rispetto a quelli a radiazione diretta...
Ebbene, io nel 2009 ho realizzato e fatto ascoltare a decine di appassionati due Impianti-Provocazione che condividevano le stesse elettroniche e persino i due Sub. Anche i trasduttori dei medi erano identici ed i tweeter assolutamente simili.

Uno dei due impianti era a tromba... l'altro a radiazione diretta.

Immagine

Ebbene... NESSUNO delle decine di ascoltatori che hanno comparato i due impianti ha MAI preferito quello a radiazione diretta, nonostante fossero anche equalizzati per la stessissima risposta... (e quello RD era anche più vicino al punto di ascolto, in un salone ampio e riverberante, come potete vedere dalla foto qui sopra).

Ma la cosa più interessante è che TUTTI hanno preferito l'impianto a tromba anche quando si ascoltava a livelli bassissimi...!

Anche a 70 dB"A" di livello medio, infatti, l'impianto a tromba si rivelava più naturale e più musicale, nitido, tridimensionale.


Ora fate attenzione: avete mai partecipato ad un esperimento così rigoroso...?
(eppure non è così difficile da predisporre !!!)

Avete mai ascoltato in qualche negozio due impianti di costo simile, di cui uno a tromba ed uno no...?

Ecco... io credo che ci siano molti "sentito dire" che andrebbero definitivamente smentiti e messi a riposo, per il bene di tutti.

Parliamo di questo, invece che delle solite domandine: "Tu quanti impianti hai venduto...?" (*)

Saluti ed Auguri
F.C.

(*): In fondo...gli altoparlanti più venduti nel mondo sono quelli dei cellulari... Sono anche i migliori...???

il tema principale di questo post è la sperimentazione (su cosa?....scaramanzia?) o è semplice pubblicità che le trombe (questo lo dici tu...) sono superiori alla radiazione diretta(tutta da verificare ma impianti Horn in giro non ne vedo)?

quelli che sono venuti da te hanno ascoltato e forse anche elogiato...ma i fatti concreti?...sai che fila di commesse...invece?

hai tanto di quel tempo da perdere che vai girovagando a riempire i vari forum...quando il tuo di forum si addormenta esce un post tipo questo per ravvivare ma oramai il settore è morto...oppure cosa facile lo ravviviamo prendendo spunto e collegamenti derivanti da altri forum...facile vero?
prendo pure io uno spunto interessante fino ad un certo punto...vedo tutti i bannati di là che sono frustati e vengono a sfogarsi di quà...cè da meditare...

hai solo un modo per ravvivare il tuo di forum...fai post tipo questo oppure facilmente semplice polemica...aumenti le letture ma non i contenuti...buona domenica!

Miseno
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Re: Che strazio...!

Messaggio da Miseno » domenica 28 dicembre 2014, 11:02

remix ha scritto:[cut]
Fabrizio perdonali perché non san quel che dicono. Tu, invece, quando ti stuferai di fare il Don Chisciotte contro i mulini a vento?
--
Cordialmente
M.

remix
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Re: Che strazio...!

Messaggio da remix » domenica 28 dicembre 2014, 13:06

Miseno ha scritto:
remix ha scritto:[cut]
Fabrizio perdonali perché non san quel che dicono. Tu, invece, quando ti stuferai di fare il Don Chisciotte contro i mulini a vento?
...guarda che hai poco da parlare...sei andato a parare qualcosa che è rimasta sul groppone a qualcuno...meno male che sei venuto in soccorso... :lol:

PS;
la tua versione è con laccatura o non?...perchè sai il sovraprezzo era consistente :? ...ormai lo hanno capito tutti tranne... :mrgreen:

F.Calabrese
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Re: Che strazio...!

Messaggio da F.Calabrese » domenica 28 dicembre 2014, 13:31

Miseno ha scritto:
remix ha scritto:[cut]
Fabrizio perdonali perché non san quel che dicono. Tu, invece, quando ti stuferai di fare il Don Chisciotte contro i mulini a vento?
Ti confesso che la questione mi sta divertendo non poco...

...leggere di tutti questi annaspamenti... e NON C'E' UN SOLO coraggioso che proponga alcunché di alternativo e migliore...

Si fa presto a bambineggiare dicendo: "il tuo giocattolo non mi piace", ma qual è l'alternativa che questi frustrati propongono...? Forse quella di cambiare cavo di alimentazione al proprio ampli...???

La parte comica sta emergendo: notate i commenti all'uscita delle nuove Unison Max-1... una robetta che sta scardinando i sonni di tanti cultori delle mucche laccate (quelle con i bassi muggenti e privi di articolazione...).

Nel pomeriggio approfondiremo.

Saluti ed Auguri
F.C.

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Re: Che strazio...!

Messaggio da F.Calabrese » domenica 28 dicembre 2014, 16:14

remix ha scritto: il tema principale di questo post è la sperimentazione -1- (su cosa?....scaramanzia?) o è semplice pubblicità che le trombe (questo lo dici tu...) sono superiori alla radiazione diretta -2- (tutta da verificare ma impianti Horn in giro non ne vedo)?

quelli che sono venuti da te hanno ascoltato e forse anche elogiato...ma i fatti concreti?...-3- sai che fila di commesse...invece?

hai tanto di quel tempo da perdere che vai girovagando a riempire i vari forum...-4- quando il tuo di forum si addormenta esce un post tipo questo per ravvivare ma oramai il settore è morto... -5- oppure cosa facile lo ravviviamo prendendo spunto e collegamenti derivanti da altri forum...facile vero?...
Finalmente ho trovato il tempo di rispondere ai tuoi interessanti spunti, in ordine:

1)- Effettivamente ho da tempo un'idea che potrebbe rimescolare le carte in tavola in larghissima misura.
Mi sono ripromesso di svilupparla con calma, dato che il momento di crisi non è assolutamente propizio.

2)- Attenzione a non fare l'errore di contrapporre i sistemi a tromba a "tutti gli altri"... La VERA contrapposizione è tra i sistemi a radiazione diretta (Sospensione, Reflex, ed in parte le Linee di Trasmissione il cui woofer irradia direttamente), da una parte, e quelli "acusticamente caricati" (carichi simmetrici, doppie cavità, doppie linee di trasmissione senza assorbente, trombe), dall'altra parte. Ebbene, i vantaggi in termini di distorsione per i sistemi "caricati" sono talmente enormi che solo un perfetto ignaro potrebbe misconoscerli. Oppure un commerciante furbacchione.

3)- Le commesse ci sono, in numero ampiamente superiore al previsto, visto il clima di crisi generale. Io non mi lamento.

4)- La mia presenza in altri forum è di fondamentale importanza per capire se chi li amministra è un marchettaro -interessato a vendere spazi ai soliti pataccari- oppure se è appassionato o in favore degli appassionati. Non è un caso che i forum che mi hanno espulso abbiano subìto un immediato e duraturo crollo delle letture: gli appassionati capiscono con sempre minor tempo chi scrive cose sensate e chi non sa proporre altro che aria fritta. Qui... in questo Forum... i friggitori d'aria hanno da sempre paura ad iscriversi ed a postare...!!!

5)- E' indubbiamente morta "una certa Hi-Fi... anzi Hi-End", vale a dire quella dei commercianti pataccari che se la ridevano ad ogni nuova visita dei pollacchioni/clienti da spennare sempre di più... E -molto più lentamente- stanno anche scomparendo i clienti/beoti che prendevano addirittura le difese del loro spennatore/spernacchiatore... (forse questo si deve al fatto che pochi ormai riprendono indietro l'usato).

Io sono in attesa di tempi migliori -per tutti- e nel frattempo faccio il possibile per diffondere un minimo di informazione e di cultura di Eletroacustica. Chi mi segue sa bene che qui si trovano argomenti che altrove hanno il terrore di trattare, per non evidenziare la loro suprema incompetenza.

Saluti
F.C.

wacken
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Re: Che strazio...!

Messaggio da wacken » domenica 28 dicembre 2014, 17:26

d'altronde gli angeli del paradiso suonano le trombe mica le sospensioni pneumatiche ,auguri anche se in ritardo.

remix
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Re: Che strazio...!

Messaggio da remix » domenica 28 dicembre 2014, 17:43

F.Calabrese ha scritto:
remix ha scritto: il tema principale di questo post è la sperimentazione -1- (su cosa?....scaramanzia?) o è semplice pubblicità che le trombe (questo lo dici tu...) sono superiori alla radiazione diretta -2- (tutta da verificare ma impianti Horn in giro non ne vedo)?

quelli che sono venuti da te hanno ascoltato e forse anche elogiato...ma i fatti concreti?...-3- sai che fila di commesse...invece?

hai tanto di quel tempo da perdere che vai girovagando a riempire i vari forum...-4- quando il tuo di forum si addormenta esce un post tipo questo per ravvivare ma oramai il settore è morto... -5- oppure cosa facile lo ravviviamo prendendo spunto e collegamenti derivanti da altri forum...facile vero?...
Finalmente ho trovato il tempo di rispondere ai tuoi interessanti spunti, in ordine:

1)- Effettivamente ho da tempo un'idea che potrebbe rimescolare le carte in tavola in larghissima misura.
Mi sono ripromesso di svilupparla con calma, dato che il momento di crisi non è assolutamente propizio.

2)- Attenzione a non fare l'errore di contrapporre i sistemi a tromba a "tutti gli altri"... La VERA contrapposizione è tra i sistemi a radiazione diretta (Sospensione, Reflex, ed in parte le Linee di Trasmissione il cui woofer irradia direttamente), da una parte, e quelli "acusticamente caricati" (carichi simmetrici, doppie cavità, doppie linee di trasmissione senza assorbente, trombe), dall'altra parte. Ebbene, i vantaggi in termini di distorsione per i sistemi "caricati" sono talmente enormi che solo un perfetto ignaro potrebbe misconoscerli. Oppure un commerciante furbacchione.

3)- Le commesse ci sono, in numero ampiamente superiore al previsto, visto il clima di crisi generale. Io non mi lamento.

4)- La mia presenza in altri forum è di fondamentale importanza per capire se chi li amministra è un marchettaro -interessato a vendere spazi ai soliti pataccari- oppure se è appassionato o in favore degli appassionati. Non è un caso che i forum che mi hanno espulso abbiano subìto un immediato e duraturo crollo delle letture: gli appassionati capiscono con sempre minor tempo chi scrive cose sensate e chi non sa proporre altro che aria fritta. Qui... in questo Forum... i friggitori d'aria hanno da sempre paura ad iscriversi ed a postare...!!!

5)- E' indubbiamente morta "una certa Hi-Fi... anzi Hi-End", vale a dire quella dei commercianti pataccari che se la ridevano ad ogni nuova visita dei pollacchioni/clienti da spennare sempre di più... E -molto più lentamente- stanno anche scomparendo i clienti/beoti che prendevano addirittura le difese del loro spennatore/spernacchiatore... (forse questo si deve al fatto che pochi ormai riprendono indietro l'usato).

Io sono in attesa di tempi migliori -per tutti- e nel frattempo faccio il possibile per diffondere un minimo di informazione e di cultura di Eletroacustica. Chi mi segue sa bene che qui si trovano argomenti che altrove hanno il terrore di trattare, per non evidenziare la loro suprema incompetenza.

Saluti
F.C.

sarò molto sintetico..

al punto

1) te lo auguro sempre che sia una idea valida
2)mi son gia espresso e non mi ripeto
3)sono un artigiano e quando cè da lavorare non cè tempo per stare dietro ai forum se non togliere sonno notturno e vedendo gli orari sono tutt'altro che notturni...beato tè che hai tante commesse in più riesci a fare sperimentazioni e a pubblicarle sul forum curandone tutti i post ma tutto questo di giorno...veramente riesci a fare tutto questo? :mrgreen: ...io mi sono espresso più che bene...
4)se un giorno verrò bannato qua non vado a piagnucolare di questo forum altrove e questo succede solo da te perchè sei il primo che prende riferimenti da terze parti...
5)lascia perdere che i marchettari durano poco...nel frattempo fai bene a diffondere un minimo di informazione e di cultura di Eletroacustica...ma non tirare fuori la storia di altri forum che diventa noioso...mentre quando si parla di nozioni tecniche ben vengano...in questo modo il forum crescerà e mi sembra la via giusta ma per favore lascia perdere gli altri...

PS;
...bella la tattica "sto lavorando ad una idea ma non posso svelarla"

guarda che non sempre funziona...o forse sì...agli ultimi arrivati

F.Calabrese
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Re: Che strazio...!

Messaggio da F.Calabrese » domenica 28 dicembre 2014, 19:27

remix ha scritto: 3)sono un artigiano e quando cè da lavorare non cè tempo per stare dietro ai forum se non togliere sonno notturno e vedendo gli orari sono tutt'altro che notturni...beato tè che hai tante commesse in più riesci a fare sperimentazioni e a pubblicarle sul forum curandone tutti i post ma tutto questo di giorno...veramente riesci a fare tutto questo? :mrgreen: ...io mi sono espresso più che bene...
4)se un giorno verrò bannato qua non vado a piagnucolare di questo forum altrove e questo succede solo da te perchè sei il primo che prende riferimenti da terze parti...
5)lascia perdere che i marchettari durano poco...nel frattempo fai bene a diffondere un minimo di informazione e di cultura di Eletroacustica...ma non tirare fuori la storia di altri forum che diventa noioso...mentre quando si parla di nozioni tecniche ben vengano...in questo modo il forum crescerà e mi sembra la via giusta ma per favore lascia perdere gli altri...
Non so se l'hai notato, ma io posto tutti i giorni a notte fonda... ;)

Quanto ai marchettari... se tutti dovessimo aspettare che muoiano di morte naturale... campa cavallo...!!! 8-)

Io sto semplicemente scavando, come una goccia, la loro credibilità. E ti assicuro che funziona.

Saluti ed Auguri
F.C.

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