Sonus Faber ingiustamente criticata ?

[F.Calabrese]

Secondo me puntano a fare concorrenza a Le Fablier!!! Io le ho ascoltate con ampli al top, sono rimasto enormemente deluso!!!!!!

TUTTI...!!!

Vedi... Andrea B. ... visto che il tuo silenzio conferma la tua appartenenza al mondo degli operatori... perché non spieghi ai responsabili di SF che QUESTO è quello che pensano TUTTI gli appassionati dei loro diffusori...?

Oggetti meravigliosi, a volte emozionanti per la loro bellezza, ma totalmente ed assolutamente insignificanti dal punto di vista progettuale (intendo Elettroacustico)...

E, visto che ci hai letto... osserva per favore con attenzione questa foto:



Ed ora posta su qualsiasi forumino per autocostruttori la domanda su quali siano le conseguenze sul rendimento e -soprattutto- sulla distorsione, di quello che vedi in foto...

Noi qui aspettiamo pazientemente.

Saluti
F.C.

[F.Calabrese]

1. March (March 1 11:27PM )
Posts: 844Member

Ora osserviamo il nostro mid mentre allegramente suona. Il cono si sta muovendo avanti e indietro a una velocità che può arrivare (spannometricamente) a due metri al secondo. Il mid di solito si fa carico di una bella fetta del programma musicale. Ora proviamo a capire se la sua escursione è "giusta" o è "troppa".
Dovremmo per prima cosa stimare a occhio (spero non dal punto di ascolto!) di quanti millimetri o frazioni di millimetro si sta muovendo avanti e indietro alla velocità di due metri al secondo. Complimenti a chi ci riesce. In secondo luogo dovremmo sapere quale è l'escursione max prevista dal progettista per quell'ap, ma visto che non possiamo saperlo possiamo provare a spingere il cono con le dita e cercare di capirlo. Ovviamente, se abbiamo stimato a occhio i millimetri in regime dinamico, misurare i millimetri a occhio in regime statico sarà una bazzecola.
Fatto questo non ci resta che andare sul forum e scrivere che i progettisti sono delle mezze cartucce, che i loro strumenti non valgono un occhio ben allenato e che si vede benissimo che quella cassa è mal progettata.
Semplice, no?

Caro Crastan... quando un Mid si muove abbastanza da far percepire all'occhio il movimento... allora i livelli di distorsione da Modulazione di Ampiezza e di Frequenza sono certamente su valori incompatibili con il concetto di Hi-Fi.

Questa è roba scoperta negli anni '70...

viewtopic.php?f=5&t=4773&start=0

viewtopic.php?f=5&t=780&start=10


Saluti
F.C.

P.S.: Dimenticavo la premessa di Crastan:

Vorrei chiarire il discorso del mid, magari Google manda qui qualcuno che legge e poi crede che i mid si misurino a occhio.
Il cono del mid oscilla, ciascun ap ha una escursione sua caratteristica che può essere di 1 mm o meno fino a 4 mm o più. L'escursione non è di per sé un segnale di qualità, ci sono ottimi mid con le escursioni più diverse. Essendo l'escursione un parametro che ne influenza altri, il progettista come sempre adotterà il compromesso che consente di ottenere il risultato desiderato.
Misure in regime statico e in regime dinamico confermeranno al progettista di essere arrivato al punto. Dunque, quando sarà in funzione, nella sua cassa e sotto il suo filtro, il mid farà oscillare il suo cono seguendo il segnale musicale.
(Segue)

[Andrea B]

il silenzio conferma che lavoro e non sto fisso su un forum a offendere la gente...

quello in foto è un radiatore passivo, cosa ci sarebbe di strano???

[F.Calabrese]

il silenzio conferma che lavoro e non sto fisso su un forum a offendere la gente...

quello in foto è un radiatore passivo, cosa ci sarebbe di strano???

AHI... che male...!!! E pensare che io lo avevo preso per il woofer...!

Così è nettamente peggio, perché chiunque abbia studiato un minimo di teoria (parlo degli articoli di Small, degli anni '70...) dovrebbe sapere che il volume d'aria spostato dal radiatore passivo è in media TRE VOLTE superiore rispetto a quello che il woofer è richiesto di muovere senza incorrere nei limiti di escursione.

Per questo motivo i diffusori ben progettati, come le EV Interface Beta, che vedete qui sotto, hanno tutti un radiatore passivo di dimensioni ben superiori a quelle del woofer (che è quello più piccolo, nella foto).



Quindi l'impiego di un radiatore passivo così piccolo penalizza le Lilium, riducendo la loro dinamica in gamma bassa a quella ottenibile da un diffusore con un wooferino come quello delle EV Interface Beta...

Come vedi, i miei dubbi sulle capacità progettuali dell'attuale team SF sono sostanziate non solo dai risultati ascoltati alle mostre, ma anche da aspetti tecnici assolutamente incontrovertibili.

Ti/vi rinnovo la sfida a mettere insieme un diffusore con componenti "a normale catalogo" che stracci uno dei modelli di punta SF, per esempio evitando di incorrere in questo come in tanti altri errori. Io sono disponibile e potrei farlo comunque.

Saluti
F.C.

[ginohorn]

il silenzio conferma che lavoro e non sto fisso su un forum a offendere la gente...

quello in foto è un radiatore passivo, cosa ci sarebbe di strano???

[F.Calabrese]

il silenzio conferma che lavoro e non sto fisso su un forum a offendere la gente...

Caro Andrea B, se io fossi un semplice appassionato di Hi-Fi, mi sentirei MOLTO più offeso da chi tenta di vendermi per 60 mila Euro una coppia di diffusori che hanno una dinamica in gamma bassa comparabile con quella di una coppia di Cerwin Vega da 1300 Euro...

...piuttosto che sentirmi offeso da chi mi ha segnalato quello che è un banale errore di progettazione !!!

Ma non vi rendete conto che -a difendere l'indifendibile- ci fate una pessima figura con gli appassionati...???

Una ditta veramente seria replicherebbe con i risultati di misure... e non manderebbe un anonimo come te a rispondere, qui, bensì direttamente il progettista. Per due diffusorini da 200 Euro forse non sarebbe il caso, ma qui stiamo parlando da anni dei casi sconcertanti di diffusori da 150 a 60 mila Euro la coppia, dalle Fenice alle Aida e da queste alle Lilium... Come si fa a non rispondere con dati precisi ed assoluta serenità...???

Saluti
F.C.

[Tiromancino]

F.C.

bellissime e molto buone !

[F.Calabrese]

Oddio... veramente "bellissime" non direi proprio...!!!

Certo che con un tweeter leggermente caricato -acusticamente- sarebbero un diffusore ancora valido !

Ricordatevi che i sistemi con radiatore passivo distorcono pure, ma quasi sempre in modo meno sgradevole di quanto facciano i condotti reflex di piccola superficie con i loro vortici.

Saluti
F.C.

[elettro]

Mi pare che anche le tedesche Thiel sono conosciute per i loro diffusori con radiatore passivo..e suonano discretamente..

[F.Calabrese]

La scelta del radiatore passivo, al posto del condotto reflex, è ottima per i diffusori piccoli, dove l'alternativa sarebbe quella di adottare condotti di sezione troppo ridotta.

In un diffusore con l'ingombro delle SF Lilium ci sarebbe entrata anche una Linea di Trasmissione priva di assorbente, vale a dire una soluzione cento volte più performante di quella adottata...

Saluti
F.C.