supertweeter...

[cisco]

Mi sono appena iscritto a questo bel forum e vi vorrei subito chiedere ....cosa ne pensate di questo componente
che purtroppo ... non ha mai trovato la sua giusta collocazione, dato che sono davvero pochi i diffusori che
lo adottano. Ho sempre trovato molto strano che molte aziende che progettano diffusori non l'abbiano considerato
come si dovrebbe, lui ha una dote fantastica ....e' un ottimo collante sonoro fra le gamme.
E la musica ringrazia!!

[Tiromancino]

se hai orecchie da pipistrello prendilo .
Diversamente non so a cosa possa servire un ap che tipicamente inizia a rispondere a 18 khz .

Allo scopo racconto un vissuto di qualche anno fa : invitato a casa di un forumer per ascoltare il suo nuovo diffusore autocostruito notai subito che entrambi i tw erano bruciati o cmq del tutto muti . Stavo per dirlo ma in quel momento notai che il simpaticone non ne aveva la minima contezza . Allora decisi di non dirglielo per non mortificarlo ( e per non guastargli la festa) .

[cisco]

Grazie x le orecchie da pipistrello ...in fondo ho sempre amato Batman sin da piccolo.
Poi...sui miei 2 diffusori Tannoy ho già' da parecchi anni e con grande soddisfazione i Supertweeter
Chi progetta diffusori e ama la musica nella sua interezza dovrebbe pensare di progettare questo componente !!

[doc elektro]

pensa che a me i super acuti danno proprio fastidio...nelle mie realizzazioni ho sempre usato roba che se va bene ai 20K è già in netta discesa. Inoltre c'è stato un perido nel quale sviluppavo cose assurde (tipo filtri segabasso a 20 Hz o alti a 20K ) perchè pensavo mettessero frequenze malate dentro alla musica.

Preferendo tw a cono fatti come altoparlanti o tirando il collo ai medi e facendoli arrivare fino dove possono...e se non possono faticheranno . Chisse.

Mi piaceva il suono delle trombe anziane altec perchè di fatto ai super acuti non ci arrivano. Pensa che nel furgone io i Tw non li ho,frontalmente ho 4 di questi oltre ai 2 woofer-medio da 130.

E ti posso garantire che pilotati in semi multiamplificazione (tutte le mie realizzazioni hanno sub separati) non ti fanno rimpiangere che non arrivano tanto su.

Se poi metti un vinile registrato su chiavetta,bè non senti la differenza tra un vero tw salvo che nel costo (non dovendo mettere TW non li devi comprare)

[giorgibe]

......
Diversamente non so a cosa possa servire un ap che tipicamente inizia a rispondere a 18 khz .

............

il st perché non stanchi in pratica non lo devi sentire ed è corretto che funzioni dai 15khz in su, anche i 15 già molto attenuati.

deve solo dare un po' di aria ed apertura.

dipende anche da cosa c'è prima, se hai un tw normale che tira i 30 khz sei a posto.

[geeksAgainstLoudness]

Da un punto di vista teorico, il supertweeter potrebbe servire a riprodurre segnali con angoli/scalini/impulsi...

Per esempio:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Four ... e_wave.gif
Un'onda quadra e' approssimabile con un'infinita serie di armoniche (serie di Fourier). Pertanto, si va dalla frequenza fondamentale fino ad un contenuto in frequenza infinito. La figura fa vedere come, dalla frequenza fondamentale (onda sinusoidale), via via che vengono aggiunte armoniche, gli spigoli diventino via via piu' definiti.

Allora si, che un supertweeter potrebbe "completare gli spigoli".

Passando alla pratica, anch'io sono un po' allergico alle altissime. Per quanto probabilmente non riesca piu' a sentire sopra i 15kHz, preferisco sempre impianti con un po' di roll-off in alto. La mia unica esperienza di A/B con supertweeter on/off può essere paragonata ad esperienze di cavo A/B, tormalina si/no e suggestioni varie. Quando ho umilmente commentato "ma non si sente differenza" il proprietario mi ha risposto "il supertweeter non lo devi sentire, serve solo ad aggiungere aria".

Ma se non lo devo sentire, a cosa serve?

A parte gli scherzi, credo che, se le orecchie hanno un roll off graduale, magari attenuati i 22-25kHz si possano sentire, magari in giovane eta'.

Poi pero' nasce spontaneo un paradosso: se ascolto CD a 16/44.1, con un bel LP a circa 20kHz già' nel convertitore, il supertweeter cosa deve fare? Riprodurre fedelmente il silenzio? E se lo stacco, lo riproduce piu' o meno fedelmente?

Boh... La mia umile conclusione e' che forse, un po' di "fuori banda" in alto permette di completare un po' meglio attacchi/riverberi/piatti/cimbali... Cosi' come rispetto al teorico Nyquist che prevede di campionare a frequenza doppia, ci si e' presi un po' di margine con i 44.1 e, meglio, 48kHz, cosi' un supertweeter, od un tweeter che faccia i 30kHz permettono di riprodurre anche quello che non può' essere udito, cosi' si e' sicuri di riprodurre tutto quello che va udito.

[violone 32']

.....anche se è impossibile udirlo
Con buona pace per tutti, raggiunti gli anta si incomincia presto a non sentire più nulla sopra i 16 kHz.....poi ci si ferma a 12kHz ....poi a 8kHz.....
..e sopra i 20kHz mai nessun essere umano ha sentito cosa ci sia.....e forse è una fortuna che sia cosi

[Diabolik]

Da un punto di vista teorico, il supertweeter potrebbe servire a riprodurre segnali con angoli/scalini/impulsi...

Per esempio:
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Four ... e_wave.gif
Un'onda quadra e' approssimabile con un'infinita serie di armoniche (serie di Fourier). Pertanto, si va dalla frequenza fondamentale fino ad un contenuto in frequenza infinito. La figura fa vedere come, dalla frequenza fondamentale (onda sinusoidale), via via che vengono aggiunte armoniche, gli spigoli diventino via via piu' definiti.

Allora si, che un supertweeter potrebbe "completare gli spigoli".

Passando alla pratica, anch'io sono un po' allergico alle altissime. Per quanto probabilmente non riesca piu' a sentire sopra i 15kHz, preferisco sempre impianti con un po' di roll-off in alto. La mia unica esperienza di A/B con supertweeter on/off può essere paragonata ad esperienze di cavo A/B, tormalina si/no e suggestioni varie. Quando ho umilmente commentato "ma non si sente differenza" il proprietario mi ha risposto "il supertweeter non lo devi sentire, serve solo ad aggiungere aria".

Ma se non lo devo sentire, a cosa serve?

A parte gli scherzi, credo che, se le orecchie hanno un roll off graduale, magari attenuati i 22-25kHz si possano sentire, magari in giovane eta'.

Poi pero' nasce spontaneo un paradosso: se ascolto CD a 16/44.1, con un bel LP a circa 20kHz già' nel convertitore, il supertweeter cosa deve fare? Riprodurre fedelmente il silenzio? E se lo stacco, lo riproduce piu' o meno fedelmente?

Boh... La mia umile conclusione e' che forse, un po' di "fuori banda" in alto permette di completare un po' meglio attacchi/riverberi/piatti/cimbali... Cosi' come rispetto al teorico Nyquist che prevede di campionare a frequenza doppia, ci si e' presi un po' di margine con i 44.1 e, meglio, 48kHz, cosi' un supertweeter, od un tweeter che faccia i 30kHz permettono di riprodurre anche quello che non può' essere udito, cosi' si e' sicuri di riprodurre tutto quello che va udito.

Da un punto di vista teorico, l'onda quadra NON è approssimabile con una serie di Fourier perché lo scalino è una discontinuità che ne impedisce l'applicazione; si vede molto bene anche nella gif animata dì Wikipedia.
Comunque, poiché non si sentono, le frequenze più alte è come non ci fossero neanche dal punto di vista matematico, con la serie troncata ad un certo punto. Quindi la "aggiunta di aria" è solo una delle tante fregnacce idiofile che servono a far spendere soldi dove non serve

[giorgibe]

toni puri suoni complessi ed armoniche questi sconosciuti.

[cisco]

Trovo che...vi fate troppe domande, io che ascolto da molti anni i miei 2 cari super-tweeter ormai mi ci sono abituato, e' vero che non si sentono direttamente, ma se dovessi scollegarli il suono non avrebbe più' quel collante che serve a mettere in risalto la parte delle armoniche
Ciao.