Due nuove idee per questo Forum

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doc elektro
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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da doc elektro » giovedì 5 ottobre 2017, 14:35

scusate ma trovare qualcuno che ricostruisca per chi è interessato (io ce l'ho già) l'audio innovations S200,forse il piu robusto e durevole pre della storia?

Aveva la sezione phono a valvole e il resto a commutazioni meccaniche. Chissà se Fabbr lo ha a scoltato?
A casa mia si usano i controlli di tono,gli equalizzatori e si usano ancora i tubi catodici. A volte un continental ti può fare volare più in alto dello space shuttle. Certa musica finisce nella stufa,non mi dispiace

Tiromancino
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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da Tiromancino » giovedì 5 ottobre 2017, 14:57

oddio... durevole non mi sembra l'aggettivo più adatto per qualsiasi elettronica a valvole

doc elektro
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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da doc elektro » giovedì 5 ottobre 2017, 15:17

se le valvole sono buone,e non sono tirate per i capelli la scelta dei condensatori è fatta bene e vengono usate spesso bene o male durano.

Per esempio la vecchia telefunken mignonette fono che ha mio fratello in officina è dagli anni 70 che gira
A casa mia si usano i controlli di tono,gli equalizzatori e si usano ancora i tubi catodici. A volte un continental ti può fare volare più in alto dello space shuttle. Certa musica finisce nella stufa,non mi dispiace

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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da F.Calabrese » giovedì 5 ottobre 2017, 15:30

Voi non lo immaginate... ma il caso delle testine è uno tra quelli -rarissimi- in cui non c'è bisogno di alcun bilanciamento...

Guardate bene qui sotto e capirete il perché...

Immagine

Il segreto sta nel mantenere flottante la terra alla testina... (ed infatti la terra di piatto e braccio è veicolata separatamente)

Saluti
F.C.

Tiromancino
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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da Tiromancino » giovedì 5 ottobre 2017, 16:07

geeksAgainstLoudness ha scritto:
giovedì 5 ottobre 2017, 14:31
Tiromancino ha scritto:
giovedì 5 ottobre 2017, 9:59
scusate , ma non esistono sorgenti intrinsecamente bilanciate .

Sono i collegamenti ad esserlo
DISCLAIMER: sono un totale ignorante, ma provo a controbattere!

Ricordo che forse qui oblomov aveva postato di un pre-phono completamente bilanciato. La testina ha quattro cavi (due per canale) che (sempre da totale ignorante) dovrebbero fornire un segnale bilanciato: lo puoi vedere come +V e 0GND, ma anche come +V/2 e -V/2.

Infatti c'e' qualche pre come questo con l'ingresso testina bilanciato:
http://www.musicalfidelity.com/uploads/ ... ssue_1.pdf

A pagina 3, in basso a sinistra, c'e' il pinout del connettore tondo Mini XLR: +L, -L, +R, -R, 0V (common). Poi non so bene dove vada collegato lo 0V se la testina ha quattro cavi, pero'...

Ma di sicuro qui sul forum c'e' qualcuno esperto che può far luce.
Atteso che la tabella postata da Fabrizio dimostra che un collegamento sbilanciato teoricamente risulta la maniera più silenziosa ( con - 80db ,nel caso di una sorgente da circa 100 ohm , o cmq grossomodo quella) di collegamento,

ma io non ho detto che non esistono pre bilanciati in ingresso ,
se rileggi, io scritto non esistono sorgenti .
la testina ( che è la sorgente) esce con due connessioni per canale ,

poi a seconda di come la colleghi puoi ottenere
un collegamento sbilanciato
oppure bilanciato ( a che pro ? )

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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da geeksAgainstLoudness » giovedì 5 ottobre 2017, 16:28

Tiromancino ha scritto:
giovedì 5 ottobre 2017, 16:07
ma io non ho detto che non esistono pre bilanciati in ingresso ,
se rileggi, io scritto non esistono sorgenti .
la testina ( che è la sorgente) esce con due connessioni per canale ,

poi a seconda di come la colleghi puoi ottenere
un collegamento sbilanciato
oppure bilanciato ( a che pro ? )
Adesso ho capito la differenza. La testina, essendo un unico avvolgimento, non e' una sorgente bilanciata.

Una testina bilanciata (ipotetica) avrebbe due coil esattamente uguali per canale, collegate con poli opposti.

Per dire, per un canale, due coils coassiali A e B:
+A +B
-A -B

Collego -A con +B, e diventa il GND.
Poi +A e' il + e -B e' il -.

Ho scritto una fesseria?

Tiromancino
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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da Tiromancino » giovedì 5 ottobre 2017, 16:42

geeksAgainstLoudness ha scritto:
giovedì 5 ottobre 2017, 16:28


Adesso ho capito la differenza. La testina, essendo un unico avvolgimento, non e' una sorgente bilanciata.

Una testina bilanciata (ipotetica) avrebbe due coil esattamente uguali per canale, collegate con poli opposti.

Per dire, per un canale, due coils coassiali A e B:
+A +B
-A -B

Collego -A con +B, e diventa il GND.
Poi +A e' il + e -B e' il -.

Ho scritto una fesseria?
l'avvolgimento è unico per canale .
Potresti collegare i due capi al + e - dell''XRL ,
e la massa al corpo della testina

ma... prima dovresti spezzare la linguetta che connette il corpo ad uno dei negativi della testina
( caso Shure )

dovresti , ma non ti conviene

Ute
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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da Ute » giovedì 5 ottobre 2017, 16:48

Tiromancino ha scritto:
giovedì 5 ottobre 2017, 16:07
poi a seconda di come la colleghi puoi ottenere
un collegamento sbilanciato
oppure bilanciato ( a che pro ? )
Mi pare di aver letto che, se i due canali sono perfettamente uguali, impossibile ma facciamo a capirci, in bilanciato si riduce l'hum...in generale entrare in bilanciato pare più silenzioso. Non ho mai avuto il piacere per cui non so se sia così...
C'è un pre, mi pare della Aqvox, che ha l'ingresso bilanciato. In realtà poi lavora in corrente anzichè in tensione e pare sia questo il grande vantaggio con le MC.
Comunque, senza continuare a mettere carne sul fuoco se no non si arriva a qualcosa di condiviso, appoggio pienamente l'idea di un pre-pre linea alimentato a batteria. Magari da spendere una lira in più ma che esca in bilanciato per andare al DEQ, o DCX, in questa modalità

Tiromancino
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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da Tiromancino » giovedì 5 ottobre 2017, 16:54

Ute ha scritto:
giovedì 5 ottobre 2017, 16:48
[
Mi pare di aver letto che, se i due canali sono perfettamente uguali, impossibile ma facciamo a capirci, in bilanciato si riduce l'hum...in generale entrare in bilanciato pare più silenzioso. Non ho mai avuto il piacere per cui non so se sia così.
il collegamento bilanciato nasce per i fili lunghi dei microfoni ad alta impedenza , e non ci piove che sia più silenzioso rispetto a quello sbilanciato , in questo caso .

Altra cosa per cavetti da 1 metro o poco più con impedenze basse .
( o cmq con l'espediente del filo di terra del giradischi , presente praticamente su tutti i giradischi,tranne i din dove il collegamento c'è ma non si vede )

Altrimenti i costruttori di giradischi lo avrebbero proposto da tempo .

Nemmeno nel caso più sfavorevole di S/N che è quello delle testine MC , non mi ricordo di aver mai visto
collegementi bilanciati, perchè in questo caso l'impedenza è ancora più bassa ( per una MC puù essere anche di pochi ohm)

andreae
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Re: Due nuove idee per questo Forum

Messaggio da andreae » giovedì 5 ottobre 2017, 17:01

Ciao,
c'e' chi l'ha già progettato e discusso (il pre phono bilanciato)
per es. e per info magari già conoscete:

http://www.diyaudio.com/forums/twisted- ... ilter.html

poi alcuni lo hanno acquistato e provato (inc. il sottoscritto, alimentato con shunt); si tratta di due schemi/progetti/ kit bilanciati in e out, uno più adatto alle MM ed uno più alle MC (quest'ultimo praticamente un I/V converter):

http://www.twistedpearaudio.com/linestages/retro.aspx

Ciao,
A

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