Modifiche al Thomann E800

[eugenio_prete]

Riprendo dal 3d di Tiromancino sugli amplificatori in classe H: oltre alla sostituzione dei diodi FR805 suggerita che ne pensate (considerato che l'ampli appena dopo il primo integrato perde già la circuitazione bilanciata) per un uso home di eliminare il primo circuito integrato e i potenziometri di ingresso per entrare direttamente sul c307 e c407? L'ampli perderebbe l'accettazione dei cavi bilanciati ma in cambio guadagnerebbe qualcosa?
Secondo quesito: conviene visto il basso costo sostituire i condensatori elettrolitici in serie al segnale da 4,7 micro con degli equivalenti in poliestere (es. wima)?
https://elektrotanya.com/thomann_t.amp_ ... nload.html

[gigigi]

Eugenio, mi hai letto nel pensiero. Io l' E800 non ce l'ho, ma se dovessi comprarlo farei subito questa modifica.
( Già...e poi? Non ho casse e orecchie in grado di mostrarmi le differenze... )
Eliminare l' op-amp si può, ma si perdono l'ingresso bilanciato e il controllo del volume. Si può entrare direttamente sul differenziale dello stadio finale, cioè su R316, per esempio.
Chi si vuol mettere nei guai può anche pensare di entrare in modo bilanciato sui due transistor del differenziale, ma poi bisogna fare molta attenzione a come si collega il ramo della controreazione. Il rischio è quello di rendere l' ampli instabile !
Per quanto riguarda i cond. elettrolitici, sostituire quello di ingresso, 4,7 microF, non è un problema. Purchè non si usi un ceramico.
Quello sul ramo di controreazione, C318, da 100microF, è un po' più difficile da trovare con dimensioni accettabili.
Ne approfitto per fare un discorso più generale.
I cond. elettrolitici hanno bisogno di essere utilizzati in punti del circuito dove la tensione continua che li polarizza è molto più alta del segnale, o del ripple, che li attraversa.
In questo modo il cond. si trova ad avere il suo dielettrico sempre polarizzato "giusto".
Vivrà più a lungo e manterrà migliori caratteristiche di impedenza.
Se la tensione ai suoi capi è zero, applicando il segnale ci possiamo trovare in condizioni di polarizzazione inversa, e comunque il cond. non lavorerà nella sua zona più lineare. E il dielettrico si asciuga.
In breve, distorsioni e vita corta.
Per l'affidabilità nel tempo, e per le prestazioni, sono proprio questi i cond. che è consigliabile sostituire con altri a dielettrico solido.
Nell' E800 ce ne sono diversi, e si riconoscono perchè sono stati usati (giustamente) dei C. bipolarizzati. Per esempio, C310 è indicato con 4u7bp50.
Io comincerei a cambiare quelli lì.

[EdoFede]

C'è un errore nello schema: R303 da 47k invece che da 10k

Il primo stadio a OpAmp in differenziale ti da 6dB di guadagno convertendo in single-ended.
Se entri in "sbilanciato" con il polo freddo a massa, quello stadio non ti fa differenza sul di livello di segnale, entrando direttamente su C407. (potrebbe invece farne per la piccola rete di filtro su alte frequenze)
Da capire se ha effettivamente senso...per saltare solo un OpAmp...

Lo stadio UN302(A e D) da altri 10 dB (scarsi) di guadagno, quindi difficile si possa evitarlo, salvo avere una elettronica a monte che esce ad un livello molto molto elevato.


Ciao,
Edo

[gigigi]

Hai ragione, Edo, non avevo badato ai livelli comunque, in linea di principio, si può fare
Condivido i tuoi dubbi sul fatto che ne valga la pena. Io ho seguito queste mie fissazioni:
I cond. elettrolitici suonano male
Se togliendo di mezzo un op-amp si sente meglio, qui ne tolgo due!
Quello che non c'è non si guasta
Un apparecchio modificato da sè stessi suona meglio anche se le misure dicono il contrario (soddisfazione del fai da te)

[Tiromancino]

(considerato che l'ampli appena dopo il primo integrato perde già la circuitazione bilanciata)

le connessioni, bilanciata/sbilanciata, non sono buone o cattive in senso assoluto .
Lo diventano in base all'uso che se ne fa .

Usare una connessione sbilanciata su un cavo lungo 20 metri , è di certo una cattiva, pessima idea.

Usare la stessa connessione per 20 centimetri non farebbe la differenza .

All'interno dei circuiti ha poco senso parlare di connnesioni bilanciate .

L'elettronica nasce e muore su due poli

[EdoFede]

Un apparecchio modificato da sè stessi suona meglio anche se le misure dicono il contrario (soddisfazione del fai da te)

Noi ci ridiamo su... ma ce n'è mica poca di gente improvvisata e poco colta, che con questa suggestione ci fa le peggio modifiche per se stesso e su commissione...

[Tiromancino]

la principale modifica da fare sarebbe procurarsi una seconda schedina , condensatori + ponti di diodi,
per separare i due canali nella alimentazione ( almeno fino al trasformatore)

[gigigi]

]

la principale modifica da fare sarebbe procurarsi una seconda schedina , condensatori + ponti di diodi,
per separare i due canali nella alimentazione ( almeno fino al trasformatore)

Questa è un' ottima idea e forse è quella che "si sente" di più

[Marcotrix]

OK si parla molto di elettronica, di condensatori, di bilanciato...
ma per i non tecnici:
alla fine e800 classico VS e800 modificato
cosa cambia all'ascolto?
cosa volete migliorare?
quali aspetti del suono risultano da modificare?
e quali invece le peculiarità positive?
Grazie anticipatamente!

[Michele]

OK si parla molto di elettronica, di condensatori, di bilanciato...
ma per i non tecnici:
alla fine e800 classico VS e800 modificato
cosa cambia all'ascolto?
cosa volete migliorare?
quali aspetti del suono risultano da modificare?
e quali invece le peculiarità positive?
Grazie anticipatamente!

Aggiungo; con cosa si può confrontare dei prodotti home?

Saluti
Michele