Profili di tromba
Moderatore: F.Calabrese
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Profili di tromba
Ci sono diversi profili di trombe.....
partendo dal presupposto che siano tutti ben progettati,esiste un profilo migliore di altri prendendo in considerazione anche le singole porzioni di frequenza ?
Andrea
partendo dal presupposto che siano tutti ben progettati,esiste un profilo migliore di altri prendendo in considerazione anche le singole porzioni di frequenza ?
Andrea
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Re: Profili di tromba
SI'... esistono profili di tromba che sono nettamente superiori rispetto gli altri.
Solitamente la superiorità si accentua su un particolare parametro, come p.es. la costanza della dispersione, a danno eventuale di altri parametri, come la distorsione.
E' un peccato non poter ancora parlare delle trombe di terza e quarta generazione, che risolvono tutti insieme i problemi progettuali che invece limitano le prestazioni delle trombe di prima e seconda generazione (il classico caso della "coperta corta"). Prima o poi verrà il giorno !
Quanto ai profili tradizionali, ve ne sono due che sono particolarmente infelici... e sono le trombe Tractrix e le Iperboliche. Le prime hanno bocche inutilmente grandi, che costringono a tenere lontani i centri di emissione delle vie adiacenti fino al punto di favorire l'instaurarsi di lobi di irradiazione spuri. Le iperboliche hanno un difetto ben diverso e più grave: hanno un tratto iniziale a bassa espansione, che aumenta alle stelle la distorsione da nonlinearità dell'aria e restringe l'angolo di irradiazione alle frequenze più alte emesse. Peggio di così vanno solo le vecchie trombe a cornucopia ripiegate, come quelle qui sotto:
La tromba migliore è quella che ha le dimensioni minime per la banda di frequenze che deve riprodurre: una regola semplicissima.
Saluti
F.C.
Solitamente la superiorità si accentua su un particolare parametro, come p.es. la costanza della dispersione, a danno eventuale di altri parametri, come la distorsione.
E' un peccato non poter ancora parlare delle trombe di terza e quarta generazione, che risolvono tutti insieme i problemi progettuali che invece limitano le prestazioni delle trombe di prima e seconda generazione (il classico caso della "coperta corta"). Prima o poi verrà il giorno !
Quanto ai profili tradizionali, ve ne sono due che sono particolarmente infelici... e sono le trombe Tractrix e le Iperboliche. Le prime hanno bocche inutilmente grandi, che costringono a tenere lontani i centri di emissione delle vie adiacenti fino al punto di favorire l'instaurarsi di lobi di irradiazione spuri. Le iperboliche hanno un difetto ben diverso e più grave: hanno un tratto iniziale a bassa espansione, che aumenta alle stelle la distorsione da nonlinearità dell'aria e restringe l'angolo di irradiazione alle frequenze più alte emesse. Peggio di così vanno solo le vecchie trombe a cornucopia ripiegate, come quelle qui sotto:
La tromba migliore è quella che ha le dimensioni minime per la banda di frequenze che deve riprodurre: una regola semplicissima.
Saluti
F.C.
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Re: Profili di tromba
difatti proprio per contrastare il cattivo suono e la non reperibilità delle trombe "serie" la seeburg noto costruttore di jukebox aveva ideato un TW a tromba che poi si faceva costruire dalla utah alnico inc.
Questa tromba ,totalmente dritta e relativamente piccola era stata progettata ma con tutti i difetti di gioventu' di una cosa "acerba". Che poi non è stata migliorata.
Cominciamo dai pregi teorici (sia ben chiaro teorici)
-COPERTURA CONTINUA DA 1,2 A 20 K
-96 DB-W
-DURATA ETERNA
E poi,chiunque ne capisca le foto capisce che non è cosi' ma all'epoca non c'era altro. Stavano apparendo i primi transistror e tutto era embrionale
Ovviamente voleva l'ampli "crossoverato" e poteva funzionare solo accoppiata ai W da 12 pollici dello stesso costruttore. Ecco le foto di questo gioellino,dato il periodo non si poteva fare altro
NOTA per l'autocostruttore ( se ce ne fossero) solo il sistema COMPLETO di ampli SHP ,2 W e 2 trombe suona bene. Non fare accoppiamenti con altri costruttori e modelli
http://www.jukebox-world.de/Forum/Archi ... HD-CP1.htm
https://www.ebay.co.uk/itm/Seeburg-LS2- ... SwfpBafyQv
Questa tromba ,totalmente dritta e relativamente piccola era stata progettata ma con tutti i difetti di gioventu' di una cosa "acerba". Che poi non è stata migliorata.
Cominciamo dai pregi teorici (sia ben chiaro teorici)
-COPERTURA CONTINUA DA 1,2 A 20 K
-96 DB-W
-DURATA ETERNA
E poi,chiunque ne capisca le foto capisce che non è cosi' ma all'epoca non c'era altro. Stavano apparendo i primi transistror e tutto era embrionale
Ovviamente voleva l'ampli "crossoverato" e poteva funzionare solo accoppiata ai W da 12 pollici dello stesso costruttore. Ecco le foto di questo gioellino,dato il periodo non si poteva fare altro
NOTA per l'autocostruttore ( se ce ne fossero) solo il sistema COMPLETO di ampli SHP ,2 W e 2 trombe suona bene. Non fare accoppiamenti con altri costruttori e modelli
http://www.jukebox-world.de/Forum/Archi ... HD-CP1.htm
https://www.ebay.co.uk/itm/Seeburg-LS2- ... SwfpBafyQv
A casa mia si usano i controlli di tono,gli equalizzatori e si usano ancora i tubi catodici. A volte un continental ti può fare volare più in alto dello space shuttle. Certa musica finisce nella stufa,non mi dispiace
Re: Profili di tromba
da quello che ho capito io, perfetto ignroante in materia, forse i migliori profili che mantengono un buon rapporto tra bassa distorsione, dimensione della bocca decente e diseprsione ottimale sono le trombe coniche o al massimo ellittiche....il compromesso è che però "pompano" poco e quindi sono meno sensibili di altre, giusto?
qualcosa tipo queste qui:
http://paudiothailand.com/uploads/pdf/p ... PH-170.pdf
corte, ellittiche con dispersione 90x60, espansione rapida...sembrano avere tutti i requisiti giusti.
http://paudiothailand.com/uploads/pdf/p ... T-407N.pdf
tweeterino da tagliare alto, tromba cilindrica corta, e la risposta dal grafico è molto lineare e carina in effetti...anche qui pompa relativamente poco
qualcosa tipo queste qui:
http://paudiothailand.com/uploads/pdf/p ... PH-170.pdf
corte, ellittiche con dispersione 90x60, espansione rapida...sembrano avere tutti i requisiti giusti.
http://paudiothailand.com/uploads/pdf/p ... T-407N.pdf
tweeterino da tagliare alto, tromba cilindrica corta, e la risposta dal grafico è molto lineare e carina in effetti...anche qui pompa relativamente poco
Ultima modifica di clody23 il venerdì 16 marzo 2018, 23:46, modificato 1 volta in totale.
Re: Profili di tromba
E spero di essere ancora vivo per vederleF.Calabrese ha scritto: ↑giovedì 15 marzo 2018, 0:24E' un peccato non poter ancora parlare delle trombe di terza e quarta generazione, che risolvono tutti insieme i problemi progettuali che invece limitano le prestazioni delle trombe di prima e seconda generazione (il classico caso della "coperta corta"). Prima o poi verrà il giorno !
Posteresti delle foto? Non saprei riconoscerle vedendole.Quanto ai profili tradizionali, ve ne sono due che sono particolarmente infelici... e sono le trombe Tractrix e le Iperboliche.
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Re: Profili di tromba
tra le prime immagini da san google, differenze tra profili conico, esponenziale ed iperbolico
si vede come l'iperbolico parte lento e allarga nel tempo (come nella figura geometrica dell'iperbole)
si vede come l'iperbolico parte lento e allarga nel tempo (come nella figura geometrica dell'iperbole)
Re: Profili di tromba
queste che tipo di trombe sono?
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Re: Profili di tromba
le grandi sembrano un profilo conico fatto usando un numero finito di pannelli (in questo caso 11). i pannelli sembrano essere "dritti" e non curvati. con quelle dimensioni li pensare di fresare un cono dal pieno per farlo diventare "tondo" è economicamente non fattibile credo, o comquneu molto costoso.
Però, così, usando un ragionamento elementare (nel senso da classe elementare), credo che quei bordi così spigolosi e netti, oltre al fatto di non avere un vero e proprio condotto "a cerchio" possa portare più danni che guadagni
P.S. ammazza...sò enormi, alla faccia delle trombe corte e dalla rapida espansione.....ma sono trombe sulla sezione mediobassa spero
Però, così, usando un ragionamento elementare (nel senso da classe elementare), credo che quei bordi così spigolosi e netti, oltre al fatto di non avere un vero e proprio condotto "a cerchio" possa portare più danni che guadagni
P.S. ammazza...sò enormi, alla faccia delle trombe corte e dalla rapida espansione.....ma sono trombe sulla sezione mediobassa spero
Re: Profili di tromba
Le grosse: Quello a sinistra è un sub a tromba, lungo mi pare 8 metri (continua dietro la parete). Quella a destra è un mediobasso ed è in effetti la più interessante, anche per il numero dispari di "petali". Aspetto cosa dirà Fabrizio, in queste ore impegnato a divertirsi al Galà.
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Re: Profili di tromba
A quest'ora siamo svegli solo io ed il gatto...
Quelle trombe sono divertenti, ma del tutto incompatibili con l'impiego domestico, per motivi di diffrazione.
Io me ne sono accorto parecchi anni fa, del fatto che la loro curva di risposta era diversa al variare della distanza con il punto di ascolto (e le mie erano molto più piccole...! appena 60 cm. di diametro !!!).
Fateci caso: è rarissimo che qualcuno scriva di aver ascoltato uno di questi impianti ed ancor più raro è che scriva di averlo trovato sconvolgentemente positivo...
Eppure, con tutto quel dispiegamento di forze... questo sarebbe davvero il minimo...!!!
La verità è che questi impianti NON POSSONO SUONARE bene...
Saluti
F.C.
Quelle trombe sono divertenti, ma del tutto incompatibili con l'impiego domestico, per motivi di diffrazione.
Io me ne sono accorto parecchi anni fa, del fatto che la loro curva di risposta era diversa al variare della distanza con il punto di ascolto (e le mie erano molto più piccole...! appena 60 cm. di diametro !!!).
Fateci caso: è rarissimo che qualcuno scriva di aver ascoltato uno di questi impianti ed ancor più raro è che scriva di averlo trovato sconvolgentemente positivo...
Eppure, con tutto quel dispiegamento di forze... questo sarebbe davvero il minimo...!!!
La verità è che questi impianti NON POSSONO SUONARE bene...
Saluti
F.C.