Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

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Moderatore: F.Calabrese

F.Calabrese
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Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 27 giugno 2018, 12:44

Non lo trovate un pò noioso il Forum, in questi ultimi tempi...???

Io sì, tant'è che tendo a rispondere brevemente.

Eppure sono settimane che mi ronza in testa un'idea divertente: quella di organizzare prove d'ascolto a confronto a casa di amici appassionati.

Per parte mia io porterei con me un impiantino composto da due satelliti (eguali alle AR-7), con un monovia da 6,5"/17cm. ed un supertweeter e due Sub con woofers pro da 8"/20cm. (o 10"/25 cm., vediamo...). Tutto pilotato in corrente, ovviamente.

L'idea sarebbe quella di confrontare i due sistemi con oggetti tipo Avantgarde Duo Grosso, Magneplanar, Tannoy e, se riesce, con le Triolon Excalibur...

Se avete amici che hanno impianti "super" e che siano disposti ad accettare la sfida (Qui nel lazio, possibilmente...), fatemeli conoscere !

Che ne pensate...???

Saluti
F.C.

joda
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da joda » mercoledì 27 giugno 2018, 14:49

Bell'idea "Maometto", bravo!
Io il massimo che conosco sono Proac Studio200, quindi roba datata, pilotata da Roksan.
Interessa?

Una bella idea per fare dei confronti, pur se limitata ai forumisti e amici (pure laziali) Ma da cosa nasce cosa ;)
Ciao f

Francescopet
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da Francescopet » mercoledì 27 giugno 2018, 15:46

E per chi non fosse del Lazio? :lol:
Condannati ad ascoltare i conini? :D

joda
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da joda » mercoledì 27 giugno 2018, 16:06

Almeno non rosichi! ;)

Francescopet
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da Francescopet » mercoledì 27 giugno 2018, 18:20

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 27 giugno 2018, 12:44
Non lo trovate un pò noioso il Forum, in questi ultimi tempi...???
Azzardo un'ipotesi...non potendo discutere di progetti DIY e togliendo giustamente le ormai inutili argomentazioni sui soliti 2600 diffusori in annuario coi conini e relativi 900 ampli con schemi tutti uguali, oltre ai progetti top secret basati su trombe di 2a-3a-4a generazione e il pilotaggio in corrente (essendo questi non accessibili agli utenti con budget "normali" per un impianto)...mettiamoci il periodo caldo dell'anno in cui stare un casa ad ascoltare musica spesso è una costrizione...direi che la NOIA È SCONTATA 😎

Ci vorrebbe una qualche svolta in effetti per tenere sempre vivo il forum!

Peccato perché comunque secondo me questo è ancora un luogo in cui si apprende molto, ma al tempo stesso richiede una forma mentis che non tutti i forumisti accettano o hanno... Un ambiente un po' pesante insomma!

Ad esempio spesso torno indietro negli anni iniziando a leggere con piacere vecchie discussioni, ma siccome quasi sempre sono saltate le immagini allegate, si capisce ben poco...per cui devo interrompere la lettura e chiedere tutto perché mi snervo😒

F.Calabrese
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 27 giugno 2018, 18:43

Francescopet ha scritto:
mercoledì 27 giugno 2018, 18:20
...
Ad esempio spesso torno indietro negli anni iniziando a leggere con piacere vecchie discussioni, ma siccome quasi sempre sono saltate le immagini allegate, si capisce ben poco...per cui devo interrompere la lettura e chiedere tutto perché mi snervo😒
Se sono mie immagini, basta segnalarmele ed io le ricaricherò volentieri...

Segue
F.C.

F.Calabrese
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 27 giugno 2018, 18:54

Francescopet ha scritto:
mercoledì 27 giugno 2018, 18:20
Azzardo un'ipotesi...non potendo discutere di progetti DIY e togliendo giustamente le ormai inutili argomentazioni sui soliti 2600 diffusori in annuario coi conini e relativi 900 ampli con schemi tutti uguali,

...direi che la NOIA È SCONTATA 😎
...
Ti dirò il VERO motivo per cui è sconsigliabile parlare di progetti DIY (ma non arrabbiatevi...!).

Accade che gli autocostruttori fanno tutti un errore tipico: quello di scartare a priori le configurazioni di diffusori che potrebbero realizzare con successo.

Prendiamo ad esempio oggetti come le B&W 800D o come le Grand Utopia: rinunciando alle laccature lucidissime ci sarebbero in realtà assai pochi problemi progettuali per l'autocostruttore che volesse tentarne la costruzione, ovviamente ricorrendo alla multiamplificazione ed ai crossover digitali.

Invece cosa fa l'autocostruttore medio...? Parte sparato con lo scopiazzamento di qualche tromba... trovandosi in men che non si dica a combattere con il problema dei problemi, che è quello della risoluzione delle elettroniche ai bassi livelli.

SI'... esattamente... con dieci dB di efficienza in meno, tutta una serie di problemi di interfacciamento sarebbero ricondotti a proporzioni tali da renderli relativamente innocui, all'ascolto.

Non solo... ma la scelta delle trombe, specie sui medio-bassi e sui medi, non perdona alcuna inesperienza in termini di equalizzazione...

Alla fine questo tipo di impianti autocostruiti suona decisamente male, artificialmente... senza tridimensionalità e molto spesso produce una elevatissima fatica d'ascolto.

Ora il grosso problema a parlarne su un forum è quello di non poter scrivere la verità sul singolo caso, senza offendere il progettista e proprietario dell'impianto.

E d'altra parte uno come me non avrebbe grossi problemi a consigliare soluzioni tecniche per interfacciare al meglio dei sistemi a radiazione diretta, ma quando si passa ai sistemi a tromba ecco che questi diventano diretti concorrenti ai miei, e per questo mi tocca tacere.

Come vedete, la situazione è semplicissima. Ne volete una conferma...? Chiedete in giro quanti sistemi autocostruiti suonino bene anche ai bassissimi livelli d'ascolto, p.es. con una chitarra a solo... e la risposta sarà : nessuno...!!! (a meno di un bel mendacio...) ;)

Saluti
F.C.

Michele
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da Michele » mercoledì 27 giugno 2018, 21:41

Ma questa roba è pronta? ??

Saluti
Michele

Francescopet
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da Francescopet » mercoledì 27 giugno 2018, 22:13

Visto che si parla di forum noioso, ne approfitto per aggiungere un mio pensiero.
La missione principale di questo bellissimo forum di smascherare le più grandi truffe della storia dell'hifi e di rompere la famosa congiura del silenzio, secondo me negli 6-7 anni ha sortito non pochi risultati!
Basti dire che alcuni dei più famosi forum che Fabrizio cita spesso in cui non si parla d'altro che di boiate e di cazzeggio a ruota libera, oggi sono offline... 😎
Ho letto anche discussioni di Fabrizio sui service PA su Facebook...niente anche lì non c'è n'è per nessuno 😜 o si cazzeggia o non si sa argomentare per controbattere alla realtà dei fatti.

Qua c'è tanto da imparare e forse anche da realizzare...certo bisogna studiare molto, le letture potrebbero portar via anche mesi prima di giungere al dunque... bisogna spesso "saper leggere tra le righe" i post di Fabrizio, ma tanti tabù sull'hifi a quest'ora sono stati spazzati via definitivamente...ormai solo un pollo potrebbe fidarsi dei consigli delle riviste o non fiutare la fregatura ad 1km di talune recensioni...
A proposito...pochi giorni fa per caso ho sfogliato rapidamente una delle più famose riviste di hifi italiane rimaste in edicola, in pratica era una vita che non vedevo hifi su carta...a parte che era sottilissima rispetto a quando ne acquistavo qualcuna circa 15 anni fa...ed oggi cosa trovo? solo una marea di inserzioni su inserzioni di conini laccati con sottopunte d'oro ed in più cazzeggio totale nelle prove dei "nuovi" ampli e diffusori con le solite due curve che sono uguali da anni per ogni prodotto...di casse e ampli che funzionano manco per sbaglio osano proporne... Con quei soldi molto meglio farsi una bella pizza! 🍕

Tutto questo per dire che forse un forum così impostato resta confinato ad un target di utenti molto preparati che ad un tratto sono "usciti da Matrix" avendo scoperto di essere solo stati spennati ben benino...😎
Il tempo da consumare online è poco per molti di noi...ma in compenso qua alla fine si cresce fin quasi ad attraversare la strada da soli senza mano!

Francescopet
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Re: Contro la noia: prove d'ascolto...!!!

Messaggio da Francescopet » mercoledì 27 giugno 2018, 22:28

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 27 giugno 2018, 18:54
Invece cosa fa l'autocostruttore medio...? Parte sparato con lo scopiazzamento di qualche tromba... trovandosi in men che non si dica a combattere con il problema dei problemi, che è quello della risoluzione delle elettroniche ai bassi livelli.
Per quanto riguarda il pilotaggio in corrente, non si potrebbe aprire un post tecnico in cui creare perlomeno un vademecum degli interventi che andrebbero fatti sugli ampli per dargli una "svegliata" negli ascolti ai livelli dei 60-70db?
Un qualcosa insomma per cui ognuno potrebbe provare a cimentarsi a proprio rischio e pericolo sulle proprie elettroniche...questo non dovrebbe intaccare in alcun modo il know-how (lecito) dei tuoi progetti top secret dei caricamenti a tromba, che resterebbero un capitolo a sé stante noto solo a te.
Cioè se uno vuole proprio farsi del male azzardando la costruzione "a occhio" di diffusori a tromba persino su medi e medio bassi, poco potrà salvare in ogni caso il pilotaggio in corrente... Meglio na bella cassa chiusa a sto punto 😂

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