l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

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Moderatore: F.Calabrese

Mauro1
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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da Mauro1 » martedì 24 luglio 2018, 19:55

Si potrebbe anche parlare dell' immagine stereo dei diffusori a Tromba.
prendiamo il caso più semplice, quello di un diffusore 2 vie con grosso woofer più driver e tromba
dove alle basse e medio basse frequenze il woofer è ancora o quasi omnidirezionale
( caso delle freq. minori di 700 Hz che si è visto prima )
mentre da 1000 - 1200 Hz il woofer diventa più direttivo e si interfaccia con la medesima direttività della tromba.
In questo caso, dove il diffusore diventa direttivo, si attenuano le riflessioni delle pareti laterali ridicendo le " interaural disparity".
Con meno suono riverbrato e più suono diretto, come cambia l' immagine rispetto al classico diffusore HiFi ( con Tw a cupola ) ?
Le riflessioni laterali, cosa apportano all' immagine stereo ?

Saluti a Tutti

Mauro

Zelenka
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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da Zelenka » martedì 24 luglio 2018, 22:00

F.Calabrese ha scritto:
martedì 24 luglio 2018, 17:35
joda ha scritto:
martedì 24 luglio 2018, 16:41
...
Comunque sia, per quello che ho sentito, praticamente solo le Bellaluna, 2 volte a Roma, mi sono piaciute molto.
Forse hanno poco successo perchè la "gente" sta in fissa con la ricerca della bollicina di saliva che scoppia quando Peggy Lee, o chi per lei, apre la bocca... e ti dicono: " hai sentito?" e tornano indietro per fartelo notare. Mi è capitato :lol: :lol: :lol:
Certo il salone che le ospita deve essere più come il tuo che come il mio, e se avessi il tuo salone, non ci penserei un attimo :(
Le ho ascoltate anch'io, in occasione di due diverse mostre, sempre a Roma.

I trasduttori sono ottimi, ma l'immagine stereo era atroce: TIENI PRESENTE CHE UN MIO BRANO, REGISTRATO IN MONO, RISULTAVA CON UN ENORME BUCO AL CENTRO...!!!

Saluti
F.C.

P.S.: Dimenticavo: più sono grandi gli ambienti e meglio suonano i sistemi direttivi. Decisamente gli omni sono per ambienti piccoli ed ascolto ravvicinato !!!
Questa frase andrebbe mandata a memoria! Naturalmente e tanto per cambiare, il concetto è l'opposto di quanto l'audiofilo tipo suppone (ambiente grande = grande dispersione polare). Mi sembra che Sanders, il progettista e patron dell'omonima casa produttrice di diffusori elettrostatici sia dello stesso (giusto) pensiero di F.C.

Per inciso, uno dei migliori ascolti di cui conservo il ricordo risale a tanti anni fa, quando ascoltai a casa di un amico una coppia di elettrostatiche Acoustat Spectra Four posizionate in un grande ambiente. L'immagine di un'orchestra Mahleriana creata dai grossi pannelli, erano alti ben più di 2 metri, era semplicemente stupenda.
.Saluti
Zelenka
propria

F.Calabrese
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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 25 luglio 2018, 1:36

Mauro1 ha scritto:
martedì 24 luglio 2018, 19:55
...
Con meno suono riverbrato e più suono diretto, come cambia l' immagine rispetto al classico diffusore HiFi ( con Tw a cupola ) ?
Le riflessioni laterali, cosa apportano all' immagine stereo ?
Quel che si percepisce è una maggiore nitidezza generale nel messaggio, piuttosto che una reale differenza a livello di immagine stereo.

Le riflessioni laterali tendono a creare ambiguità, specie se il brano non brilla per coerenza dell'immagine su tutto lo spettro.

Domani parleremo di "Shuffling": una tecnica inventata e brevettata insieme alla stereofonia, da Alan Dover Blumlein.

Ne accennammo qui: viewtopic.php?f=5&t=4637&p=123176

Saluti
F.C.

AudioGuest
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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da AudioGuest » mercoledì 25 luglio 2018, 8:07

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 25 luglio 2018, 1:36
Mauro1 ha scritto:
martedì 24 luglio 2018, 19:55
...
Con meno suono riverbrato e più suono diretto, come cambia l' immagine rispetto al classico diffusore HiFi ( con Tw a cupola ) ?
Le riflessioni laterali, cosa apportano all' immagine stereo ?
Quel che si percepisce è una maggiore nitidezza generale nel messaggio, piuttosto che una reale differenza a livello di immagine stereo.

Le riflessioni laterali tendono a creare ambiguità, specie se il brano non brilla per coerenza dell'immagine su tutto lo spettro.

Domani parleremo di "Shuffling": una tecnica inventata e brevettata insieme alla stereofonia, da Alan Dover Blumlein.

Ne accennammo qui: viewtopic.php?f=5&t=4637&p=123176

Saluti
F.C.
Come anche una "freddezza", sensazione percepita spesso nei monitor studio. Ovviamente dipende principalmente dal tipo di registrazione-ripresa effettuata. Se in questa è stata inserita una giusta dose di riverbero. nella riproduzione non sarà necessario un ulteriore contributo da quello ambientale e viceversa.

P.s. una percentuale di riverbero è necessario per la ricostruzione ambientale e dare una sensazione di realismo.
Pasquale Di Benedetto

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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 25 luglio 2018, 11:47

AudioGuest ha scritto:
mercoledì 25 luglio 2018, 8:07
...
Ovviamente dipende principalmente dal tipo di registrazione-ripresa effettuata. Se in questa è stata inserita una giusta dose di riverbero. nella riproduzione non sarà necessario un ulteriore contributo da quello ambientale e viceversa.

P.s. una percentuale di riverbero è necessario per la ricostruzione ambientale e dare una sensazione di realismo.
Vero... verissimo... ma ci sono tecniche di ripresa (p.es. quella di Blumlein con due microfoni dipolari) che manipolano l'ambienza naturale, ottenendo il risultato con maggiore naturalezza.

Non dimentichiamo un particolare importantissimo: i fonici che missano un brano musicale sono soliti introdurre il riverbero PRIMA di operare la compressione-limitazione dei picchi. Ma questa operazione moltiplica letteralmente il livello del riverbero aggiunto...!!! Solo dei fonici di livello eccelso non cadono nell'errore: ma quanti sono...? (se ci sono...)

Saluti
F.C.

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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da AudioGuest » mercoledì 25 luglio 2018, 12:05

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 25 luglio 2018, 11:47
AudioGuest ha scritto:
mercoledì 25 luglio 2018, 8:07
...
Ovviamente dipende principalmente dal tipo di registrazione-ripresa effettuata. Se in questa è stata inserita una giusta dose di riverbero. nella riproduzione non sarà necessario un ulteriore contributo da quello ambientale e viceversa.

P.s. una percentuale di riverbero è necessario per la ricostruzione ambientale e dare una sensazione di realismo.
Vero... verissimo... ma ci sono tecniche di ripresa (p.es. quella di Blumlein con due microfoni dipolari) che manipolano l'ambienza naturale, ottenendo il risultato con maggiore naturalezza.

Non dimentichiamo un particolare importantissimo: i fonici che missano un brano musicale sono soliti introdurre il riverbero PRIMA di operare la compressione-limitazione dei picchi. Ma questa operazione moltiplica letteralmente il livello del riverbero aggiunto...!!! Solo dei fonici di livello eccelso non cadono nell'errore: ma quanti sono...? (se ci sono...)

Saluti
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Di bravi ce ne sono pochi...e non solo in Italia..nel mondo. :| ..anche perché non è facile...per niente.
Quando senti un brano dove dietro c'è un grande ingegnere del suono....si sente un miglio e fa una differenza abissale.
Molti credono, effettivamente, che sia un segreto su cosa si aggiunge, senza sapere che la vera maestria risiede nel non
mettere nulla o il meno possibile. ;)
Ultima modifica di AudioGuest il mercoledì 25 luglio 2018, 12:15, modificato 1 volta in totale.
Pasquale Di Benedetto

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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 25 luglio 2018, 12:09

AudioGuest ha scritto:
mercoledì 25 luglio 2018, 12:05
...
Quando senti un brano dove dietro c'è un grande ingegnere del suono....si sente un miglio e fa una differenza abissale.
Molti credono, effettivamente, che è un segreto su cosa si aggiunge, senza sapere che la vera maestria risiede nel non
mettere nulla o il meno possibile. ;)
Quoto e sottoscrivo !

(è un vero piacere dibattere di argomenti così intriganti: nel pomeriggio spero di essere più propositivo, ora devo uscire).

Saluti
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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da AudioGuest » venerdì 27 luglio 2018, 14:20

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 25 luglio 2018, 12:09
AudioGuest ha scritto:
mercoledì 25 luglio 2018, 12:05
...
Quando senti un brano dove dietro c'è un grande ingegnere del suono....si sente un miglio e fa una differenza abissale.
Molti credono, effettivamente, che è un segreto su cosa si aggiunge, senza sapere che la vera maestria risiede nel non
mettere nulla o il meno possibile. ;)
Quoto e sottoscrivo !

(è un vero piacere dibattere di argomenti così intriganti: nel pomeriggio spero di essere più propositivo, ora devo uscire).

Saluti
F.C.
Ero a Roma ora ad Ostia lido..per lavoro. Ci si poteva mettere d'accordo per una birra...pagavi tu ovviamente. 😁
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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 27 luglio 2018, 14:38

AudioGuest ha scritto:
venerdì 27 luglio 2018, 14:20
Ero a Roma ora ad Ostia lido..per lavoro. Ci si poteva mettere d'accordo per una birra...pagavi tu ovviamente. 😁
Assolutamente volentieri...!!!

Saluti
F.C.

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Re: l'immagine stereo dei diffusori allontanati dalla parete di fondo sia migliore di quella dei bookshelf:

Messaggio da AudioGuest » venerdì 27 luglio 2018, 16:00

F.Calabrese ha scritto:
venerdì 27 luglio 2018, 14:38
AudioGuest ha scritto:
venerdì 27 luglio 2018, 14:20
Ero a Roma ora ad Ostia lido..per lavoro. Ci si poteva mettere d'accordo per una birra...pagavi tu ovviamente. 😁
Assolutamente volentieri...!!!

Saluti
F.C.
Se se!!...perché sai che oramai mi è impossibile cambiare programma! 😁 Non mancherà modo, tanto a Roma vengo spesso. Ci si mette d'accordo per la prossima volta...mantieni in fresco la birra. 😉
Pasquale Di Benedetto

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