Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

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F.Calabrese
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Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da F.Calabrese » martedì 4 settembre 2018, 0:20

Se ci fosse più cultura tecnica sulle trombe certe affermazioni verrebbero spernacchiate al volo, come questa:
Si lo so, come già detto siamo d'accordo sulla definizione.
A livello qualitativo credo che, usando altoparlanti dinamici da RD anziché specifici driver a compressione, si vada a perdere buona parte di uno dei vantaggi piu' interessanti dei sistemi caricati a tromba: la velocità. E' il prezzo da pagare con masse in movimento piu' elevate di almeno un ordine di grandezza rispetto ai driver a compressione.

e questa:

Ma non c'è nulla, sulla faccia della Terra, che possa in qualche maniera ridurre il gap di velocità/inerzia tra una membrana dal peso di pochi grammi e una di qualche centinaio di grammi che riproducano la stessa banda di frequenza, ovviamente potendo contare su motori di adeguata forza.
Quindi, non essendo ancora riconosciuta a livello accademico la "Fisica secondo QUELEDSASOL", ti lascio da solo a raccontarti e a raccontare favolette.


Ora però ragioniamoci: in linea di massima è vero che un driver con una grande cupola metallica che piloti una tromba con una gola di superficie piccolissima (quindi con un altissimo valore di compressione, superiore a 7-10) avrebbe prestazioni di "velocità" superiori rispetto a quelle di un woofer che piloti una tromba con una gola più ampia, ma con lo stesso fattore di accrescimento e la stessa superficie di bocca dell'altra.

A conferma, la risposta del driver salirebbe fino alle frequenze medie, mentre quella del cono convenzionale è improbabile che vada oltre 7-800 Hz.

Però questo significa poco o nulla se si esamina il sistema completo, perché basterà tagliare più in basso il midrange ed i due sistemi suoneranno esattamente nello stesso modo, ANZI NO...

Il driver con la cupola metallica infatti produrrà moltissima distorsione da nonlinearità dell'aria in più, per via della ridotta superficie di gola a sua volta indispensabile per smorzarne le risonanze. Anche il condotto più lungo aggiungerà distorsione a distorsione...

Fateci caso... i drivers per i bassi ormai esistono solo nei musei e nelle case di quegli appassionati (specie giapponesi) che amano i sistemi più obsoleti e malperformanti, ma che fanno "tanta scena" e costano anche un botto... Insomma... un modo per atteggiarsi ad esperti... pagando a carissimo prezzo la propria ignoranza.

Ma il woofer ha un altro vantaggio, oltre la minore distorsione: il suo diaframma più rigido consente gole più ampie e cavità anteriori di volume maggiore, a parità di tutto il resto. Quindi anche le escursioni possibili sono assolutamente maggiori.
In queste condizioni un bravo progettista può adottare una superficie di bocca più piccola, a parità di risposta in basso, oppure può realizzare un diffusore con risposta in basso più estesa, a parità di ingombro. Il che non è poco.

Direi che una pietra tombale sui drivers per bassi è stata già messa negli anni '40. Conviene lasciarla lì... ;) ;) ;)

Saluti
F.C.

enea guarnacci
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da enea guarnacci » martedì 4 settembre 2018, 9:10

decdec
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#889

Inviato 9 ore fa



9 ore fa, QUELEDSASOL ha scritto:


Il problema è che è piu' facile parlare che non un minimo informarsi studiando,almeno le basi.
Sgradevole affermazione.

Tutto cio' di cui parli è genericamente utile, anzi direi necessario, per ottimizzare le prestazioni di un dato trasduttore ad un risultato target di un progetto specifico.

L'ABC, direi, per progettare correttamente un sistema a tromba, nulla piu'.

Ma non c'è nulla, sulla faccia della Terra, che possa in qualche maniera ridurre il gap di velocità/inerzia tra una membrana dal peso di pochi grammi e una di qualche centinaio di grammi che riproducano la stessa banda di frequenza
, ovviamente potendo contare su motori di adeguata forza.

Quindi, non essendo ancora riconosciuta a livello accademico la "Fisica secondo QUELEDSASOL", ti lascio da solo a raccontarti e a raccontare favolette.

Stammi bene.

esistono woofer con coni leggerissimi e rigidissimi…...esistono da 70 anni……..e con magneti che si puo' variarci la potenza per adattarli all'uso che se ne vuole fare...sopportano pochi watt….che sono il doppio sufficiente a far chiamare i urbani dai vicini

ps non mettete il mi piace...mandate un generoso bonifico, l'apprezzero' di piu'

queledsasol
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da queledsasol » martedì 4 settembre 2018, 11:13

Bentornato.... :mrgreen:

enea guarnacci
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da enea guarnacci » martedì 4 settembre 2018, 11:19

Immagine

doc elektro
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da doc elektro » martedì 4 settembre 2018, 19:48

bè molti di quelli che girano da me sanno sulle trombe che vanno messe sopra al medio e si collegano con il cannon...
A casa mia si usano i controlli di tono,gli equalizzatori e si usano ancora i tubi catodici. A volte un continental ti può fare volare più in alto dello space shuttle. Certa musica finisce nella stufa,non mi dispiace

F.Calabrese
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da F.Calabrese » domenica 9 settembre 2018, 0:33

ClasseA ha scritto:Questo progetto per basso a tromba se non sbaglio è molto classico come struttura, cosa ne pensano i tecnici?
Immagine

E' un basso "antico", con una bocca troppo grande ed un condotto troppo corto, per cui la sua risposta non scende sotto 50-60 Hz nemmeno a calci.

Il JBL WB 118 ha almeno il pregio di aver la cavità posteriore accordata in reflex, il che estende un poco la risposta in basso.

Roba per scopiazzatori... comunque... ;) :lol: 8-)

Chi le ha dopo un poco se le vende... e ci sarà pure un perché... :shock: :lol: :D

Saluti
F.C.

enea guarnacci
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da enea guarnacci » domenica 9 settembre 2018, 6:19

be...una tromba da 2 metri con una bocca di 1metro per 1 metro...2 woofer per canale...averci i suoi woofer giusti...averci il posto adatto..e essere buoni a farle suonare………...avercele robi cosi'...

F.Calabrese
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da F.Calabrese » domenica 9 settembre 2018, 9:08

Magari fosse lunga due metri... ;) ;) :D

Saluti
F.C.

F.Calabrese
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 10 settembre 2018, 10:43

Pochissimi sanno che esistono due tipi di trombe: quelle la cui risposta è filtrata al di sotto di una certa frequenza e quelle che invece hanno la risposta in basso eventualmente calante, ma estesa.

Equalizzare il primo tipo di trombe è tecnicamente impossibile, perché il filtraggio che operano è meccanico e quindi a valle dell'ampli.

Ebbene... i grandi tromboni -come quello di due-tre post qui sopra- appartengono esattamente a questa categoria.

Sono dunque oggetti utili per sonorizzare giostre e sagre paesane, ma assolutamente incompatibili con l'impiego HiFi (non fosse altro che per la loro cubatura...).

Saluti
F.C.

enea guarnacci
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Re: Ahi, quanto poco si sa sulle trombe !

Messaggio da enea guarnacci » lunedì 10 settembre 2018, 12:30

F.Calabrese ha scritto:
domenica 9 settembre 2018, 9:08
Magari fosse lunga due metri... ;) ;) :D

Saluti
F.C.
be ...la matematica non è un ombrellone...guarda il disegno..1 metro circa per 2...

che poi...due auricolari blutut ben ficcati nelle orecchie o una cuffia cinese da 7 euro fanno lo stesso lavoro………………. ci si arriva solo verso i 60 ….

a proposito di cuffie cinesi...ne ho vista una bellissima con gli auricolari in pelle bianca….14 euro….non l'ho comprata perché ho paura che magari la pelle è tinta con qualche sostanza che mi fa cadere le orecchie….

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