Aiutatemi a scegliere un giradischi

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Moderatore: F.Calabrese

Gdg
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Iscritto il: mercoledì 1 gennaio 2014, 21:11

Re: Rumore

Messaggio da Gdg » sabato 1 dicembre 2018, 17:00

Zelenka ha scritto:
sabato 1 dicembre 2018, 15:33
I tuoi timori sono giusti, sono al corrente del problema "gioco dei cuscinetti del braccio". A dar retta ai vari forum sparpagliati nel web, facendo una statistica sembra che Reloop e Stanton hanno specifiche più stringenti sul controllo qualità, Audotechnica anche non sembra malaccio - per quest'ultimo prenderei in considerazione il modello LP5, pensato per l'uso domestico e del cui braccio se ne parla bene; tra l'altro ha una lunghezza effettiva superiore a quella dei bracci ad esse che montano gli altri; l'unico handicap è che non è regolabile in altezza, ma si può sopperire.

Hanpin costruisce per tutti i marchi che ho citato, poi ciascuno dei suoi clienti avrà imposto specifiche più o meno stringenti. Essendo Reloop tedesca, magari mi ispira di più; Mutatis mutandis, è come le chiavi fisse ed i cacciavite che puoi acquistare a basso prezzo da LIDL: se li fanno fare in Cina, ma la qualità è ottima, provare per credere, niente a che fare con la paccottiglia cinese che troviamo anche sulle bancarelle all'angolo!
Quoto, per tutti gli argomenti trattati e parola per parola, quanto detto da Zelenka.
Personalmente, se oggi dovessi acquistare un nuovo giradischi, in base al budget, secglierei:

Fino a 500 €: Audio Technica LP 1240
https://www.amazon.it/AUDIO-TECHNICA-Gi ... ica+lp1240

Fino a 1000€
https://www.amazon.it/PLX-1000-Giradisc ... r+1000+plx

Fino a 1500€
https://www.hifidiprinzio.it/it/Sorgent ... 200gr.html

L'LP 1240 mi è passato per le mani. Un gran bel gira, ben fatto, ottime finiture, qualità Audio Technica, prezzo onestissimo. Il coperchio è compreso.

Il PLX-1000 a meno di 1000 € è un affare. Ho visto il suo interno: è schermato meglio degli altri Hanpin e non ha la scheda phono/usb (quindi meno interferenze elettiche.

l'SL 1200 GR, che ve lo dico a fare... lo ha preso un amico un mesetto fa (e gli ho montato su la testina). Fatto, molto, ma molto meglio della generazione precedente. Un mito che rinasce dal suo mito.


Lascerei perdere: l'Audio Technica LP 120 ed il Pioneer PLX 500, perchè son prodotti fatti in economia (p.e. hanno il cavo di segnale fisso)

l'LP 5 è molto interessante, almeno per il prezzo di acquisto e per la variante a J del braccio. Però la mancanza di VTA, per me, non giustifica il risparmio rispetto al LP 1240.

EDIT: per completezza, parlando dell'LP5, ho controllato sul sito Audio Technica, ed ho visto che il braccio a J è un (quasi) 10'', quindi un plus teoricamnte notevole rispetto agli altri gira da me menzionati. Però...
Però poi leggo che in omaggio c'è la testina, la cappa imperniata il prezzo di 349€ è di listino... e manca il VTA...
In questo caso, il prezzo troppo conveniente per un prodotto nuovo, mi suggerisce più di un dubbio sulla qualità dell'oggetto. Uno tra tutti? la parte inferiore dello chassis ed i piedini sono gli stessi dell'LP 120 (street price +/- 250 €)... traete voi le conclusioni.
Saluti

Giovanni

discohouse
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Re: Aiutatemi a scegliere un giradischi

Messaggio da discohouse » sabato 1 dicembre 2018, 20:18

Grazie davvero per i vostri consigli ,
Il Gr, fantastico......,proverò a proporgli un cambio :lol:

Andrea

discohouse
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Re: Rumore

Messaggio da discohouse » domenica 2 dicembre 2018, 18:45

Audiomat ha scritto:
sabato 1 dicembre 2018, 16:24

[/quote]
Gdg ha scritto:
sabato 1 dicembre 2018, 17:00
Zelenka ha scritto:
sabato 1 dicembre 2018, 15:13
Grazie dei vostri consigli,aprezzo molto,

Ora altra domandina ,
Conoscete questo,

http://www.musicalsurroundings.com/prod ... ozgometer/
Ma perche mettono la regolazione azimuth, non si riesce a costruire un braccio fisso perfettamente tarato?
Oppure sono le testine che sono imperfette? E senza questo controllo,
Uso degli spessori?

Gdg
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Re: Aiutatemi a scegliere un giradischi

Messaggio da Gdg » domenica 2 dicembre 2018, 19:35

Andrea,
il problema è che ogni testina fa storia a se, in quanto a dimensioni, peso, cedevolezza, peso di lettura. Così come fa storia a se ogni braccio.
C'è stato un tentativo, negli anni 80 di realizzare uno standard, il T4P/ P mount (se non sbaglio, il promotore fu proprio la Technics), che di fatto è rimasto relegato alla nicchia del DJing (una delle testine più famose di questo tipo è la Stanton "Concorde"). Credo, comunque, che il T4P è applicabile solo all'offset della testina (in parole povere, la distanza del diamante dal fulcro del braccio, e la sua inclinazione orizzontale) che è fisso. Rimane sempre da tarare il VTA ed il peso di lettura. Un altro standard, per quanto valga per un solo produtore, è quello della Rega. E' possobile montare, senza alcun bisogno di taratura dell'offset e del VTA, le testine Rega sui bracci Rega. Ma anche in questo caso il peso di lettura e l'antiskating devo essere impostati in base alla testina specifica.

Insomma, tarare correttamente un giradischi era, e rimane, una gran seccatura. A meno di non appassionarsi alla cosa, come è successo a me, anni fa:
https://theartofsound.net/forum/showthr ... r-a-while)

Nel tuo caso, si, è possibile montare dei distanziali tra la testina e la conchiglia, ma solo se la testina è più bassa del necessario. Tuttavia, il distanziale non deve pesare molto, se no ti sballa la FR oppure ti costringe a mettere un contrappeso in fondo al braccio.
-
Non avendo dati precisi, operiamo una deduzione.
Sul manuale del SL1200 MK2, con il tappetino originale (che è alto 5mm, se ricordo bene) e con una testina alta 17 mm, il VTA è a zero,
Posso presumere che lo stesso valga per il tuo gira, che è della stessa famiglia e dello stesso periodo dell'SL1200 MK2.
La AT95 è alta, guarda un po', 17.2 mm.
Ergo: compra il ricambio dell'AT95 e stai sereno.

;-)

Saluti

Giovanni

PS: non vorrei sembrare un eretico, ma la taratura di un giradischi non è una scienza esatta...
Saluti

Giovanni

discohouse
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Re: Aiutatemi a scegliere un giradischi

Messaggio da discohouse » domenica 2 dicembre 2018, 23:26

Gdg ha scritto:
domenica 2 dicembre 2018, 19:35
Andrea,
il problema è che ogni testina fa storia a se, in quanto a dimensioni, peso, cedevolezza, peso di lettura. Così come fa storia a se ogni braccio.
C'è stato un tentativo, negli anni 80 di realizzare uno standard, il T4P/ P mount (se non sbaglio, il promotore fu proprio la Technics), che di fatto è rimasto relegato alla nicchia del DJing (una delle testine più famose di questo tipo è la Stanton "Concorde"). Credo, comunque, che il T4P è applicabile solo all'offset della testina (in parole povere, la distanza del diamante dal fulcro del braccio, e la sua inclinazione orizzontale) che è fisso. Rimane sempre da tarare il VTA ed il peso di lettura. Un altro standard, per quanto valga per un solo produtore, è quello della Rega. E' possobile montare, senza alcun bisogno di taratura dell'offset e del VTA, le testine Rega sui bracci Rega. Ma anche in questo caso il peso di lettura e l'antiskating devo essere impostati in base alla testina specifica.

Insomma, tarare correttamente un giradischi era, e rimane, una gran seccatura. A meno di non appassionarsi alla cosa, come è successo a me, anni fa:
https://theartofsound.net/forum/showthr ... r-a-while)

Nel tuo caso, si, è possibile montare dei distanziali tra la testina e la conchiglia, ma solo se la testina è più bassa del necessario. Tuttavia, il distanziale non deve pesare molto, se no ti sballa la FR oppure ti costringe a mettere un contrappeso in fondo al braccio.
-
Non avendo dati precisi, operiamo una deduzione.
Sul manuale del SL1200 MK2, con il tappetino originale (che è alto 5mm, se ricordo bene) e con una testina alta 17 mm, il VTA è a zero,
Posso presumere che lo stesso valga per il tuo gira, che è della stessa famiglia e dello stesso periodo dell'SL1200 MK2.
La AT95 è alta, guarda un po', 17.2 mm.
Ergo: compra il ricambio dell'AT95 e stai sereno.

;-)

Saluti

Giovanni

PS: non vorrei sembrare un eretico, ma la taratura di un giradischi non è una scienza esatta...
Bel lavoro quello che hai fatto sul tuo anche bello da vedere,
domani con calma passo tutto al traduttore,
comunque si, seguirò i tuoi consigli senza troppo sbattere , prenderò anche un disco test e mi divertirò

Faccio comunque domande per apprendere le basi.

Andrea

Zelenka
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Re: Rumore

Messaggio da Zelenka » lunedì 3 dicembre 2018, 22:00

Gdg ha scritto:
sabato 1 dicembre 2018, 17:00
Zelenka ha scritto:
sabato 1 dicembre 2018, 15:33
I tuoi timori sono giusti, sono al corrente del problema "gioco dei cuscinetti del braccio". A dar retta ai vari forum sparpagliati nel web, facendo una statistica sembra che Reloop e Stanton hanno specifiche più stringenti sul controllo qualità, Audotechnica anche non sembra malaccio - per quest'ultimo prenderei in considerazione il modello LP5, pensato per l'uso domestico e del cui braccio se ne parla bene; tra l'altro ha una lunghezza effettiva superiore a quella dei bracci ad esse che montano gli altri; l'unico handicap è che non è regolabile in altezza, ma si può sopperire.

Hanpin costruisce per tutti i marchi che ho citato, poi ciascuno dei suoi clienti avrà imposto specifiche più o meno stringenti. Essendo Reloop tedesca, magari mi ispira di più; Mutatis mutandis, è come le chiavi fisse ed i cacciavite che puoi acquistare a basso prezzo da LIDL: se li fanno fare in Cina, ma la qualità è ottima, provare per credere, niente a che fare con la paccottiglia cinese che troviamo anche sulle bancarelle all'angolo!
Quoto, per tutti gli argomenti trattati e parola per parola, quanto detto da Zelenka.
Personalmente, se oggi dovessi acquistare un nuovo giradischi, in base al budget, secglierei:

Fino a 500 €: Audio Technica LP 1240
https://www.amazon.it/AUDIO-TECHNICA-Gi ... ica+lp1240

Fino a 1000€
https://www.amazon.it/PLX-1000-Giradisc ... r+1000+plx

Fino a 1500€
https://www.hifidiprinzio.it/it/Sorgent ... 200gr.html

L'LP 1240 mi è passato per le mani. Un gran bel gira, ben fatto, ottime finiture, qualità Audio Technica, prezzo onestissimo. Il coperchio è compreso.

Il PLX-1000 a meno di 1000 € è un affare. Ho visto il suo interno: è schermato meglio degli altri Hanpin e non ha la scheda phono/usb (quindi meno interferenze elettiche.

l'SL 1200 GR, che ve lo dico a fare... lo ha preso un amico un mesetto fa (e gli ho montato su la testina). Fatto, molto, ma molto meglio della generazione precedente. Un mito che rinasce dal suo mito.


Lascerei perdere: l'Audio Technica LP 120 ed il Pioneer PLX 500, perchè son prodotti fatti in economia (p.e. hanno il cavo di segnale fisso)

l'LP 5 è molto interessante, almeno per il prezzo di acquisto e per la variante a J del braccio. Però la mancanza di VTA, per me, non giustifica il risparmio rispetto al LP 1240.

EDIT: per completezza, parlando dell'LP5, ho controllato sul sito Audio Technica, ed ho visto che il braccio a J è un (quasi) 10'', quindi un plus teoricamnte notevole rispetto agli altri gira da me menzionati. Però...
Però poi leggo che in omaggio c'è la testina, la cappa imperniata il prezzo di 349€ è di listino... e manca il VTA...
In questo caso, il prezzo troppo conveniente per un prodotto nuovo, mi suggerisce più di un dubbio sulla qualità dell'oggetto. Uno tra tutti? la parte inferiore dello chassis ed i piedini sono gli stessi dell'LP 120 (street price +/- 250 €)... traete voi le conclusioni.
Un altro simil-Technics da considerare è il nuovisimo Reloop Turn 5, circa 800 €, Ortofon Red e coperchio inclusi:

https://www.audioappraisal.com/reloop-h ... le-review/

Sulla carta è un diretto concorrente del Pioneer PLX 1000 e sembrerebbe che abbiano curato meglio il problemino del gioco cuscinetti del braccio, inoltre:
a) come il Pio non ha il pre-fono interno, ottimo!
b) comandi semplificati, manca lo slider per variare il pitch e le regolazioni coppia e frenatura, tutta roba che non serve per il nostro utilizzo; tanti pezzi in meno, meno rischi di fastidi nel tempo per usura di contatti e piste striscianti.
c) piatto smorzato inferiormente con uno strato gommoso;
d) coperchio incernierato, fa sempre comodo.

Saluti
Zelenka

discohouse
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Re: Aiutatemi a scegliere un giradischi

Messaggio da discohouse » lunedì 3 dicembre 2018, 23:40

Zelenka ha scritto:
lunedì 3 dicembre 2018, 22:00




https://www.audioappraisal.com/reloop-h ... le-review/

Sulla carta è un diretto concorrente del Pioneer PLX 1000 e sembrerebbe che abbiano curato meglio il problemino del gioco cuscinetti del braccio, inoltre:
a) come il Pio non ha il pre-fono interno, ottimo!
b) comandi semplificati, manca lo slider per variare il pitch e le regolazioni coppia e frenatura, tutta roba che non serve per il nostro utilizzo; tanti pezzi in meno, meno rischi di fastidi nel tempo per usura di contatti e piste striscianti.
c) piatto smorzato inferiormente con uno strato gommoso;
d) coperchio incernierato, fa sempre comodo.

Saluti
Zelenka

discohouse
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Re: Aiutatemi a scegliere un giradischi

Messaggio da discohouse » lunedì 3 dicembre 2018, 23:56

discohouse ha scritto:
lunedì 3 dicembre 2018, 23:40
Zelenka ha scritto:
lunedì 3 dicembre 2018, 22:00




https://www.audioappraisal.com/reloop-h ... le-review/

Sulla carta è un diretto concorrente del Pioneer PLX 1000 e sembrerebbe che abbiano curato meglio il problemino del gioco cuscinetti del braccio, inoltre:
a) come il Pio non ha il pre-fono interno, ottimo!
b) comandi semplificati, manca lo slider per variare il pitch e le regolazioni coppia e frenatura, tutta roba che non serve per il nostro utilizzo; tanti pezzi in meno, meno rischi di fastidi nel tempo per usura di contatti e piste striscianti.
c) piatto smorzato inferiormente con uno strato gommoso;
d) coperchio incernierato, fa sempre comodo.

Saluti
Zelenka
Bello ,anche se un po' troppo oro,per i miei gusti
Andrea

discohouse
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Re: Aiutatemi a scegliere un giradischi

Messaggio da discohouse » martedì 4 dicembre 2018, 21:10

Visto il topic sulle Magnat...googolando mi è uscito anche questo,credo anch esso di provenienza hanpin,
Elegante

http://www.videosoundshop.it/prodotto-1 ... UARZO.aspx
Ultima modifica di discohouse il martedì 4 dicembre 2018, 21:45, modificato 1 volta in totale.

Zelenka
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Re: Aiutatemi a scegliere un giradischi

Messaggio da Zelenka » martedì 4 dicembre 2018, 21:40

discohouse ha scritto:
martedì 4 dicembre 2018, 21:10
Visto il topic sulle Magnat...googolando mi è uscito anche questo,credo anch esso di provenienza hanpin,
Elegante


http://www.videosoundshop.it/prodotto-1 ... DIOTECHN[b][/b]ICA-AT-95-CONTROLLO-VELOCITA-QUARZO.aspx
Si, tipicamente Hanpin la conformazione della rotellona per regolare l'altezza del braccio. Il prezzo è un po' altuccio e lo mette in concorrenza con Pioneer e Reloop Turn 5; ci sono altre notizie in rete?

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