Un Thomann E-800 può essere insufficiente?

[discohouse]

Allora io ho un T- e 800 in stereo sui sub vp1800
UnT-e800 in stereo sui mediobassi delle SX300
Il volume è bello alto ma comunque dopo un certo livello si perde in dettaglio ,ad esempio sulla batteria quando si esagera diventa confusa e perde di impatto...

La domanda è, se a volumi tranquilli e medi sembra tutto fantastico ma alzando succede quel che ho detto è un problema di interfacciamemento diffusore ambiente o è il finale che non ce la fa?

Se può essere il finale,é quello dei sub o quello dei mediobassi?
Se può servire come informazione per capire quanto mangiano i mediobassi,il led del sae sulle trombe arrriva sui 4/5 watt
Grazie Andrea

[doc elektro]

tu devi fornire all'altoparlante una potenza compresa tra i suoi watt RMS e la metà +1 degli stessi ,come regola generale.

Ci sono poi dei declassamenti per bass reflex troppo libero e altre amenità.

Io misurerei la tensione con un volmetro sulla linea audio oppure misurerei quanto sta assorbendo l'ampli

[discohouse]

tu devi fornire all'altoparlante una potenza compresa tra i suoi watt RMS e la metà +1 degli stessi ,come regola generale.

Ci sono poi dei declassamenti per bass reflex troppo libero e altre amenità.

Io misurerei la tensione con un volmetro sulla linea audio oppure misurerei quanto sta assorbendo l'ampli

Le sx 300 tengono 300w continui e1200 di picco , il t amp dovrebbe dare 350 su 8ohm,
Forse si siede nei picchi e nei brani belli carichi
Come faccio a misurare sulla linea audio,abbi pazienza,

[F.Calabrese]

Mi scuso se rispondo in ritardo.

Le EV SX-300 non sono poi così meno efficienti del mio "due vie serio", con il quale abbiamo ascoltato benissimo "Another Brick in The Wall" in un salone di 250 metri cubi e ad almeno quattro metri dai diffusori e con un semplice Electrocompaniet Ampliwire 100..

La differenza sta negli interfacciamenti.

A domani per gli approfondimenti.

[leonida]

Allora io ho un T- e 800 in stereo sui sub vp1800
UnT-e800 in stereo sui mediobassi delle SX300
Il volume è bello alto ma comunque dopo un certo livello si perde in dettaglio ,ad esempio sulla batteria quando si esagera diventa confusa e perde di impatto...

La domanda è, se a volumi tranquilli e medi sembra tutto fantastico ma alzando succede quel che ho detto è un problema di interfacciamemento diffusore ambiente o è il finale che non ce la fa?

Se può essere il finale,é quello dei sub o quello dei mediobassi?
Se può servire come informazione per capire quanto mangiano i mediobassi,il led del sae sulle trombe arrriva sui 4/5 watt
Grazie Andrea

non distorce l'ampli
non distorcono i diffusori
non distorce l'ambiente, succederebbe in qualsiasi altro
non è l'orecchio che satura, lo stesso sopporta tranquillamente livelli ben più alti purché si tratti di suono naturale,
l'immagine sonora si ingigantisce ed avanza verso l'ascoltatore come dichiarato in altra discussione, non avviene nel mondo reale, quando il livello incrementa l'orchestra non avanza verso l'ascoltatore e gli strumenti mantengono la stessa posizione
la percentuale di distorsione sembra aumentare col volume a percentuali fortemente crescenti.

se ne deduce che questa forma di distorsione esista già a livello inferiore a volumi moderati quando si dice che il tutto vada bene, non spunti quindi improvvisamente, diventisoltanto via via più evidente all'incrementare del volume d'ascolto

le misure, però, dicono che non distorce nulla
che cosa distorce allora?

mille spiegazioni che lasciano il tempo che trovano
nessuna spiegazione plausibile, è così da sempre, si discute dello zero virgola e si ignora il macroscopico perché sembra un fenomeno naturale e quindi lo si accetta come normalità, poi magari si aggiunge una spiegazione a piacere e così ci si tranquillizza convincendo se stessi e gli interlocutori di aver spiegato la causa
Di fatto è la più elevata forma di distorsione che affligge la riproduzione audio e nessuno può darti una spiegazione plausibile e convincente sulla sua origine.

viewtopic.php?t=5778

[F.Calabrese]

...
se ne deduce che questa forma di distorsione esista già a livello inferiore a volumi moderati quando si dice che il tutto vada bene, non spunti quindi improvvisamente, diventi soltanto via via più evidente all'incrementare del volume d'ascolto

le misure, però, dicono che non distorce nulla
che cosa distorce allora?
...

Osservazione a dir poco strepitosa per la sua lucidità, cui rispondo con particolare piacere.

Il punto è fondamentale.

Agli appassionati si è fatto credere che basti collegare il "prodotto XY" con il "prodotto YZ" e via di seguito, per ottenere il massimo dei risultati...

E questo NON E' VERO... ma siamo solo noi qui a dirlo, onestamente.

Nella realtà esistono innumerevoli problemi di interfacciamento, da quelli derivanti dalle dispersioni verso terra a quelli tra diffusori ed ambiente, che risultano alle misure solo quando a misurare è qualcuno che sa quel che fa e va dritto al problema. Nulla che possa invece trasparire dai risultati di misure, come quelle pubblicate dalle riviste, che sono state ideate appositamente per non mostrare differenze tra la peggiore monnezza ed il meglio disponibile.

Ne volete la prova definitiva...? Beh... andate da qualche vostro amico che ha una coppia di Econowave, magari anche con uno o due Sub, ed ascoltateli con attenzione, con molti e diversi brani di prova. Poi venite a trovarmi a Bracciano ad ascoltare il "due vie serio" oppure il Poliedro... ed ascolterete qualcosa di straordinariamente diverso e migliore. Eppure le forze in campo sono quasi le stesse...!!!

Se io chiedessi quel che chiedo per un "due vie serio" offrendo solo un Econowave ben lucidato... beh... mi sentirei un ladro...

E per fortuna le cose stanno ben diversamente, come appunto potete ascoltare, se avete anche il minimo dubbio...

Saluti
F.C.

[discohouse]

...
se ne deduce che questa forma di distorsione esista già a livello inferiore a volumi moderati quando si dice che il tutto vada bene, non spunti quindi improvvisamente, diventi soltanto via via più evidente all'incrementare del volume d'ascolto

le misure, però, dicono che non distorce nulla
che cosa distorce allora?
...

Osservazione a dir poco strepitosa per la sua lucidità, cui rispondo con particolare piacere.

Il punto è fondamentale.

Agli appassionati si è fatto credere che basti collegare il "prodotto XY" con il "prodotto YZ" e via di seguito, per ottenere il massimo dei risultati...

E questo NON E' VERO... ma siamo solo noi qui a dirlo, onestamente.

Nella realtà esistono innumerevoli problemi di interfacciamento, da quelli derivanti dalle dispersioni verso terra a quelli tra diffusori ed ambiente, che risultano alle misure solo quando a misurare è qualcuno che sa quel che fa e va dritto al problema. Nulla che possa invece trasparire dai risultati di misure, come quelle pubblicate dalle riviste, che sono state ideate appositamente per non mostrare differenze tra la peggiore monnezza ed il meglio disponibile.

Ne volete la prova definitiva...? Beh... andate da qualche vostro amico che ha una coppia di Econowave, magari anche con uno o due Sub, ed ascoltateli con attenzione, con molti e diversi brani di prova. Poi venite a trovarmi a Bracciano ad ascoltare il "due vie serio" oppure il Poliedro... ed ascolterete qualcosa di straordinariamente diverso e migliore. Eppure le forze in campo sono quasi le stesse...!!!

Se io chiedessi quel che chiedo per un "due vie serio" offrendo solo un Econowave ben lucidato... beh... mi sentirei un ladro...

E per fortuna le cose stanno ben diversamente, come appunto potete ascoltare, se avete anche il minimo dubbio...

Saluti
F.C.

Questo Fabrizio nessuno penso lo metta in dubbio ,altrimenti non saremo qui a scrivere sul forum.
E nessuno penso metta in dubbio che due econowave con due sub regolati da un appassionato senza cultura suonino molto molto lontano rispetto ad il Serio e il Poliedro
Nessuno qui crede che collegare interfacciare a caso ampli dac ecc. non dia problemi
Quindi ?
Spesso sembra quasi che tu faccia di tutterba un fascio rivolgendoti ad un pubblico di creduloni scrocconi furbetti autocostruttori
autodidatti che credono di essere degli ottimi meccanici preparatori e che possano fare a meno di un professionista .
Se voglio mettere a punto una 4 cilindri a carburatori vado da un bravo meccanico con la strumentazione adatta..
ho pochi soldi ma voglio una moto divertente,prendo una Suzuki bandit 400 la porto da un bravo meccanico con un vacuometro serio e metto in bolla il motore,gioco valvole ecc.
Soddisfatto perche so di avere una moto che da il suo massimo anche se non è il massimo
grazie meccanico,quant è ?
lo pago e metto il casco e vado.
Ma si,se potessi comprerei un poliedro1000 nuovo di zecca o un 600 serio dal Concessionario di Bracciano mi fara anche tutti gli aggiustamenti sulla mia taglia peso eccc.
E già parlando realmente di meccanici come in ogni settore c'è da sbizzarrirsi

Questo, si può fare in campo audio?
Chi potrebbe fare la parte del meccanico bravo per non buttare soldi al vento
Chi posso pagare per posizionare le casse , i sub ,prender le misure regolare i livelli interfacciare gli ampli attenuare ecc.

E precisiamo,qui non credo si tratti di segreto militare,regolare due casse e sub per uno del mestiere dovrebbe essere pane quotidiano,non un progettista,un meccanico

Quanto ci vorrebbe ad occhio secondo te? In termini di tempo
4,6,8 h

[Mauro1]

Si tratta di regolare un impianto attivo composto da due casse due vie con i suoi sub , pilotato il tutto da un DCX o da un altro crossover elettronico.
Si fa con una strumentazione di misura anche " basic"
Se qui , tra Tutti , sul forum emergono indicazioni di come si deve procedere, in modo " basic" ma corretto , che non vada a interferire con la progettazione e i Prodotti di Fabrizio, Io sono disposto a fare una guida grafica facile da comprendere per Tutti.
Saluti a Tutti

Mauro

[F.Calabrese]

...
grazie meccanico,quant è ?
lo pago e metto il casco e vado.
Ma si,se potessi comprerei un poliedro1000 nuovo di zecca o un 600 serio dal Concessionario di Bracciano mi fara anche tutti gli aggiustamenti sulla mia taglia peso eccc.
E già parlando realmente di meccanici come in ogni settore c'è da sbizzarrirsi

Questo, si può fare in campo audio?
Chi potrebbe fare la parte del meccanico bravo per non buttare soldi al vento
Chi posso pagare per posizionare le casse , i sub ,prender le misure regolare i livelli interfacciare gli ampli attenuare ecc.

E precisiamo,qui non credo si tratti di segreto militare,regolare due casse e sub per uno del mestiere dovrebbe essere pane quotidiano,non un progettista,un meccanico

Quanto ci vorrebbe ad occhio secondo te? In termini di tempo
4,6,8 h

Per arrivare a questo occorrerebbero dei passaggi intermedi...

Per esempio dovrebbe essere normale -su TUTTI i forum e gruppi FB- che si scrivesse apertamente che l'impianto del tecnico XY (p.es. chi scrive, ma anche altri) suona meglio di un sistema Avantgarde Trio o Cessaro Beta/Gamma, costando un quarto anzi meno.

Ma se questo NON si scrive, allora si assevera la tesi che questi impianti valgono quello che costano...

Ed allora la consulenza del "tecnico XY" vale -logicamente- quanto la differenza tra il costo che avete pagato e quello che lo stesso tecnico avrebbe guadagnato vendendovi un sistema Avantgarde Trio o Cessaro Beta/Gamma.

Fate attenzione, che questo non sono io a dirlo, MA SIETE VOI AD AFFERMARLO, sebbene implicitamente.

E' una specie di serpente che si morde la coda: voi appassionati volete qualcosa, ma nella pratica operate nella direzione esattamente opposta rispetto a quella che vi permetterebbe di conseguire quel che volete. Di qui non si esce, ed infatti è dagli anni '70 che stiamo a dire ed a fare più o meno le stesse cose.

Saluti
F.C.

[discohouse]

Si tratta di regolare un impianto attivo composto da due casse due vie con i suoi sub , pilotato il tutto da un DCX o da un altro crossover elettronico.
Si fa con una strumentazione di misura anche " basic"
Se qui , tra Tutti , sul forum emergono indicazioni di come si deve procedere, in modo " basic" ma corretto , che non vada a interferire con la progettazione e i Prodotti di Fabrizio, Io sono disposto a fare una guida grafica facile da comprendere per Tutti.
Saluti a Tutti

Mauro

Grazie