Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

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Moderatore: F.Calabrese

F.Calabrese
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da F.Calabrese » giovedì 18 aprile 2019, 19:05

Bluenote ha scritto:
giovedì 18 aprile 2019, 12:47
...A casa tua è bastato che Fabrizio Pettinao chiedesse di ascoltare qualcosa di più serio, una voce soprano mi pare, che subito è cascato tutto il castello.
Parliamo di correttezza timbrica degli strumenti, caratteristica che i sistemi a tromba non hanno, c'è poco da fare. Neanche le Avantgarde Trio con vari BassHorn ce l'hanno. Ed è il miglior sistema a tromba che io abbia mai ascoltato.
Falso... Come puoi leggere qui sotto le voci sono tra i punti di maggiore forza (da sempre...) sei miei sistemi.

E poi quando mai io ho scritto che le Avantgarde Trio sono un sistema intelligente e ben progettato...? Quando Mino di Prinzio organizzò un ascolto collettivo, un anno fa, c'erano in sala ben OTTO appassionati romani che avevano ascoltato anche i miei sistemi, e tutti ed otto dissero a Mino che non c'era assolutamente alcun paragone tra le Trio ed il mio sistema. Non ti sembra poco intelligente accusare la Ferrari di fare macchine sbagliate solo perché la Fiat ha messo in commercio la Duna...? :lol: :lol: :lol:

Comunque leggi bene:
Vincenzo Uli ha scritto:Il “piccolino” non è per niente un giocattolo. Con il taglio flat, che ho preferito, era una tacca sotto gli esempi sopracitati. In pratica incenerisce - e non uso questo termine a cuor leggero - sotto qualunque aspetto (non solo SPL e distorsione!) qualsiasi cosa sotto i 50k messa assieme con un minimo di criterio.
Ieri la maggioranza degli ascolti li abbiamo condotti per mia volontà attorno ai 60db, fonometro alla mano. E con le mie registrazioni. Proprio per asseverare se impianto da giostraio si trattava. Ebbene, dal primo attacco di piano (Diamanda Galas, La serpenta canta) ti rendi conto che è una cosa diversa: la stanza, i riverberi, la naturale energia degli attacchi, il decadimento della nota, e, soprattutto, la timbrica. È semplicemente giusto. Quando poi entra la Serpenta (che manda “fuori giri” il fonometro in almeno due occasioni), beh, che ve lo dico a fare, incantevole su ogni registro con le sue acrobazie vocali pregne di carica luciferina. Voce e piano e basta. Picco a 73db, basso flat e senza buchi fino a 31hz, tutte le frequenze riprodotte e ben udibili. Mai accaduto a questi livelli di ascolto. Alzi il volume e il confine tra live acustico non amplificato e riproduzione audio si assottiglia terribilmente e i sensi rimangono un tantino interdetti.
Non commettete però l’errore di pensare che il Poliedro sia meno che eccezionale. Lo è e per chi può permetterselo, potrebbe rappresentare seriamente (e a buon mercato) la fine di questo hobby inteso come percorso senza fine fatto di acquisti, ripensamenti, scambi e paranoie audiofile. A quel punto vi troverete da soli di fronte alla Musica.
E poi -Bluenote- leggi bene il mio prossimo post. :lol: :lol: :lol:

Saluti
F.C.

Bluenote
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da Bluenote » giovedì 18 aprile 2019, 19:26

Si dice in giro, tra i veri professionisti, che il tuo parere abbia la stessa autorevolezza di quello di un pappone che disquisisce di verginità... :lol: :lol: :lol:

Bye bye..... :mrgreen:
Ciao
Maurizio

F.Calabrese
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da F.Calabrese » giovedì 18 aprile 2019, 19:29

Bluenote ha scritto:
giovedì 18 aprile 2019, 19:26
Si dice in giro, tra i veri professionisti, che il tuo parere abbia la stessa autorevolezza di quello di un pappone che disquisisce di verginità... :lol: :lol: :lol:
Invece di fare battute, perché non spieghi a tutti noi quale diffusore produce questa schifezza di armoniche, ad un livello basso quale quello che si impiega per misurare una normale risposta...???

:lol: --------- :lol: --------- :lol: --------- :lol: --------- :lol: --------- :lol: --------- :lol:

Immagine

Dai... indovina...!

Salutoni
F.C.

Alexmaso69
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da Alexmaso69 » giovedì 18 aprile 2019, 19:42

F.Calabrese ha scritto:
giovedì 18 aprile 2019, 1:13
Alexmaso69 ha scritto:
mercoledì 17 aprile 2019, 23:05
Fabrizio devi andare con il Poliedro, roba 100% tua!!!
Che cavolo di idiozia è quella di andarci con roba modificata?
Ti hanno lanciato una sfida corretta e onesta, rispondi onestamente oppure lascia da perdente!
Possibile che non ci arrivi???
Non interessa a nessuno un confronto con roba modificata da 600€, vogliamo sentire le tue creazioni originali come il Poliedro!
Abbi l’intelligenza di rispondere con un confronto onesto e serio.
Fabry Pettinaudio ha ascoltato il Poliedro e sa benissimo che è cento volte superiore alle Sound Lab.

Si tratta dunque della solita sfida "tra amici", come quelle di Dufay che sfidava un FullHorn con due wooferetti Ciare da 17 cm.

La vera sfida, quella di cui non è noto in partenza il risultato, è quella con i diffusorini cinesi da 59 Euro: se io la vincessi sarebbe la fine di tantissime inutili discussioni.

Segue
F.C.
No.

Alexmaso69
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da Alexmaso69 » giovedì 18 aprile 2019, 19:44

F.Calabrese ha scritto:
giovedì 18 aprile 2019, 1:16
Alexmaso69 ha scritto:
mercoledì 17 aprile 2019, 23:12
Pettinaudio ha l’onesta’ di credere nelle sue attrezzature ed e’ pronto a metterle a nudo di fronte a tutti, implicitamente accettandone anche una possibile disfatta. Va riconosciuta l’onesta’ intellettuale di tale operatore che oltretutto non conosco ma che ha immediatamente tutta la mia stima.
Comportati alla pari, abbi la decenza di essere rispettoso e proporre le tue creazioni con umiltà accettandone i giudizi.
Se è veramente disposto al confronto, accetti la sfida contro i due diffusorini cinesi (modificati, naturalmente) più i due piccoli Sub.

In fondo, secondo i suoi criteri, dovrebbe stravincerla !!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Non trovate strano che non accetti...???

Saluti
F.C.

Poscritto importante: ci lamentiamo spesso del fatto che una certa HiFi è noiosa...
Beh... per una volta possiamo divertirci davvero... tutti insieme...!!! Facciamolo, dunque !
No e no.
A me sembra che sia tu ad aver paura di perdere e quindi di perdere i clienti.
Male male Fabrizio. Bruttissima figura.

Alexmaso69
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da Alexmaso69 » giovedì 18 aprile 2019, 19:48

Giu-no ha scritto:
giovedì 18 aprile 2019, 9:08
Io il biglietto lo comprerei solo per una sfida tra campioni per vedere chi vince, non per vedere chi perde.
(Mi piacerebbe poter dire “accidenti, devo mettere da parte i soldi per comprare il poliedro, mentre non mi interesserebbe dire “ok niente elettrostatiche se perdono con una cineseria (che non mi interessa neanche quella)”
Grandeeee!

Alexmaso69
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da Alexmaso69 » giovedì 18 aprile 2019, 19:54

Ma scusa Fabrizio, possibile che non te ne rendi conto?
Un operatore mette in gioco tutto ed è pronto a perdere il confronto.
Ti rendi conto che questo è quello che desideri da anni, che chiedi da anni e adesso che si materializza ti rendi ridicolo?
Tu puoi solo accettare al tuo meglio oppure lasciargli la vittoria. Basta parlare a vanvera, organizza l’incontro e io ci sarò!

Alexmaso69
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da Alexmaso69 » giovedì 18 aprile 2019, 20:10

vincenzo_uli ha scritto:
giovedì 18 aprile 2019, 15:48
Buon pomeriggio a tutti.

Per chi non mi conoscesse, sono uno dei due Grundighisti che Fabrizio ha citato sopra. Non riproduco in questa sede i dettagli del "caso" esploso qualche tempo fa; in due parole, uno dei sistemi di Fabrizio, il Paragon, a fronte di una SPL mostruosa, faceva acqua da tutte le parti a causa di errori macroscopici nei settaggi (è un sistema molto complesso). Ad onor del vero Fabrizio ci reinvitò a casa sua il giorno successivo ma io stavo già per tornare a casa in Germania. Quindi non vi fu modo di approfondire. Fino a ieri.

Ma veniamo al thread.

Credo che sia un errore un confronto tra il Poliedro e il sistema Sound Lab. In realtà, sono convinto che sia un errore un paragone tra il sistema Poliedro e qualunque altra cosa venduta o spacciata oggi nel mondo dell'hifi. E sottolineo la parola sistema. Si perchè finalmente comincia ad intravedersi, come auspicavo, una "visione d'insieme Calabrese", olistica espressione del suo creatore. È così per il sistema Audio Consulting (ascoltato in configurazione massima), è così per il sistema Avantgarde (ascoltato in configurazione massima con tre basshorns nella sede centrale della società, sita a pochi chilometri da casa mia), è così per il sistema Audio Note UK (ascoltato in configurazione massima, una tonnellata d’argento). Come unica variante, al sistema Calabrese mancano elettroniche realmente ad hoc che però sono già state progettate ma non ancora realizzate; di conseguenza il nostro utilizza dei design ipercollaudati e di sostanza, ma modificati secondo necessità. Questo costituisce un primo passo verso la visione olistica che accennavo poco sopra.

Come vanno?

Il “piccolino” non è per niente un giocattolo. Con il taglio flat, che ho preferito, era una tacca sotto gli esempi sopracitati. In pratica incenerisce - e non uso questo termine a cuor leggero - sotto qualunque aspetto (non solo SPL e distorsione!) qualsiasi cosa sotto i 50k messa assieme con un minimo di criterio. Tante volte mi è capitato di ascoltare accrocchi improponibili sotto il profilo del matching elettroniche-diffusori (vedi mio post su Magico M6). Se può aiutare a distendere la discussione, ascoltai – in condizioni non controllate, tuttavia – anche il sistema Sound Lab Majestic. Pur apprezzandone la raffinatezza e la coerenza di insieme (che può essere infatti incantevole, con la musica giusta), proprio nella dinamica, imho, trova il suo grande tallone di Achille. Confrontarlo con un sistema che mi pare faccia 99db nel complesso (satelliti più sub), sarebbe ingiusto per ambo le parti. Mi permetto di concludere che i due sistemi soddisfano due tipologie di clienti differenti; tuttavia, con un minimo di apertura intellettuale, varrebbe la pena dare una possibilità al nuovo di casa Calabrese. Potrebbe stupire moltissimi, e non per mere sfumature. Il prezzo di vendita è eccellente e in ambienti domestici e per livelli d’ascolto condominiali è impossibile fare di meglio, sempre imho. Badate che non suona per niente come le specifiche tecniche o le tecnologie utilizzate parrebbero suggerire. Un vero end game per il 95% degli audiofili/musicofili.

Il “grande”? Un’altra storia. Dovete sapere che, perfino con un figlio piccolo, dormo sempre benissimo. Ieri invece, ho passato una notte insonne. Non sono riuscito a trovargli difetti. Punto. Dove il piccolino, quando strapazzato ben oltre i livelli condominiali, arriva con gesto anaerobico, il Poliedro ci arriva con battito praticamente a riposo. Il miglioramento è di un ordine di grandezza almeno rispetto al piccolino in ogni parametro che possiate immaginare. Ripeto non è una faccenda di SPL o distorsione: io a casa con i miei Grundig (e sono felicissimo di possederli!) ascolto a 85db, di picco. Ieri la maggioranza degli ascolti li abbiamo condotti per mia volontà attorno ai 60db, fonometro alla mano. E con le mie registrazioni. Proprio per asseverare se impianto da giostraio si trattava. Ebbene, dal primo attacco di piano (Diamanda Galas, La serpenta canta) ti rendi conto che è una cosa diversa: la stanza, i riverberi, la naturale energia degli attacchi, il decadimento della nota, e, soprattutto, la timbrica. È semplicemente giusto. Quando poi entra la Serpenta (che manda “fuori giri” il fonometro in almeno due occasioni), beh, che ve lo dico a fare, incantevole su ogni registro con le sue acrobazie vocali pregne di carica luciferina. Voce e piano e basta. Picco a 73db, basso flat e senza buchi fino a 31hz, tutte le frequenze riprodotte e ben udibili. Mai accaduto a questi livelli di ascolto. Alzi il volume e il confine tra live acustico non amplificato e riproduzione audio si assottiglia terribilmente e i sensi rimangono un tantino interdetti.

Gli ascolti sono stati innumerevoli e quasi esclusivamente di mio materiale.

In chiusura di questo lungo post, devo dire che mi trovo d’accordo con Fabrizio quando dichiara di non voler portare il Poliedro per una eventuale singolar tenzone. La ragione credo di comprenderla: non è vigliaccheria, né spavalderia. È un progetto complesso che necessita di ore di discussione e ascolti per essere compreso appieno nella filosofia ispiratrice e nelle motivazioni di fondo. È un tipo di “sforzo” che può e deve essere fatto cliente per cliente e non nel mezzo del furore di due fazioni contrapposte che sanno già in partenza, sulla base di idee preconcette, “chi vincerà”. Non commettete però l’errore di pensare che il Poliedro sia meno che eccezionale. Lo è e per chi può permetterselo, potrebbe rappresentare seriamente (e a buon mercato) la fine di questo hobby inteso come percorso senza fine fatto di acquisti, ripensamenti, scambi e paranoie audiofile. A quel punto vi troverete da soli di fronte alla Musica. Aspettate un attimo: che questo sia, in fondo, il suo principale difetto?

Avrei molto ancora da scrivere ma forse è meglio stimolare – e possibilmente calmare – la conversazione e ovviamente se avete curiosità e domande (non tecniche, mi raccomando) non esitate a chiedere.
Ottimo contributo, grazie.
Rimango dell’opinione che debba portare una sua creazione.

luca4
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da luca4 » giovedì 18 aprile 2019, 21:11

Io sarei cmq soddisfatto del confronto tra il sistema elettrostatico e le casse economiche.
Sicuramente se oltre a questo ci fosse anche un sistema superiore , uno di quelli progettati
per intero da Fabrizio il confronto sarebbe più intrigante .
In ogni caso che si faccia !
Il discorso della eventuale votazione diciamo che possiamo risparmiarcelo , magari
dopo aver ascoltato postiamo le nostre impressioni .
Votazioni formali no perchè cmq scatenerebbero una battaglia inutile e non
toglierebbero il dubbio che la votazione sia incentrata sul my-fi anzichè sulla Hi-Fi.
Invece un giudizio personale da scrivere qui su alcuni parametri specifici , scegliendo
ognuno quelli che ritiene più importanti direi che possa essere OK .
Che ne pensate ?

Alexmaso69
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Re: Ecco... ora ne possiamo finalmente parlare...

Messaggio da Alexmaso69 » giovedì 18 aprile 2019, 21:30

Bluenote ha scritto:
giovedì 18 aprile 2019, 19:26
Si dice in giro, tra i veri professionisti, che il tuo parere abbia la stessa autorevolezza di quello di un pappone che disquisisce di verginità... :lol: :lol: :lol:

Bye bye..... :mrgreen:
Vedi, Fabrizio va a toccare gli interessi, leggi il portafoglio, di quei professionisti che difendi.
Non possono rischiare che lui abbia ragione perché per loro sarebbe un disastro economico.
Quindi tutti alleati a parlarne male cosi il dire comune, il sentire comune, diventa verità e i propri interessi sono salvi.
Io mi sono fatto 1200 km e sono andato ad ascoltare.
E mi sono fatto la mia opinione, molto simile a quella di Vincenzo pur non avendo potuto ascoltare tanto ben di Dio come lui, quindi il mio parere non è altrettanto autorevole.
Comunque mi piacerebbe lo stesso ascoltare a confronto, lo trovo molto stimolante e istruttivo.

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