Due statistiche ed una riflessione

La sezione principale

Moderatore: F.Calabrese

F.Calabrese
Messaggi: 41612
Iscritto il: giovedì 23 settembre 2010, 16:18
Località: Roma
Contatta:

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 29 giugno 2020, 11:14

vincenzo_uli ha scritto:
lunedì 29 giugno 2020, 11:04
...
Infine come corollario mi sento di suggerire lo sfruttamento dell'iniziativa per sviluppare anche prodotti ancillari che potrebbero andare a beneficio anche dei clienti di altri modelli. L'esempio piu' immediato sono i finali a valvole su base RCA (mi sembra) rimasti nel famoso cassetto. Se dei 12 acquirenti del monovia anche solo 4 li desiderano, ecco che anche i finali diventato reali per TUTTI.
Abbiamo postato insieme...!

In effetti hai ragione, se -invece degli S-150 MKII per la gamma media- io regalassi una coppia di finali valvolari da 35 Watt per il monovia... con il pilotaggio in corrente...

Beh... in questo caso la soluzione Monovia + Sub straccerebbe il remake delle JBL 4343.

Però... (nel prossimo post vi spiego).

Segue
F.C.

F.Calabrese
Messaggi: 41612
Iscritto il: giovedì 23 settembre 2010, 16:18
Località: Roma
Contatta:

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 29 giugno 2020, 11:28

F.Calabrese ha scritto:
lunedì 29 giugno 2020, 11:14
Però... (nel prossimo post vi spiego).
C'è una possibilità aggiuntiva, che è quella di reinventare le JBL-4343, per esempio mettendo insieme un filtro che faccia lavorare in corrente almeno le vie superiori...

Ma in questo caso un diffusore che ha chiare connotazioni "vintage" si trasformerebbe in una specie di arma da guerra, in grado di competere direttamente con diffusori tipo le B&W 800-D3, Focal Grand Utopia, Wilson Alexandria et similia.

Pensateci: il woofer sarebbero più potenti ed efficienti dei fiacchissimi trasduttori impiegati dal B&W, Focal, Wilson... ecc...

Il medio-basso sarebbe di ultimissima generazione, con anelli di rame anti-distorsione... e cono impermeabile, a prova di decenni...

Ma soprattutto le due vie superiori sarebbero implementate con drivers modernissimi, con trombe di seconda generazione avanzata, quindi con una distorsione incredibilmente migliore rispetto a quella sia delle originali JBL che dei modelli "top" che prima ho citato.

L'unico vero problema del remake delle 4343 sarebbe la collocazione in ambiente, risolvibile scomponendo il diffusore in due cabinet, di cui quello per le tre vie superiori utilizzabile come satellite.

Come potete vedere, la scelta non è semplice.

Che ne dite di fare un piccolo sondaggio...???

Saluti
F.C.

vincenzo_uli
Messaggi: 200
Iscritto il: lunedì 18 novembre 2013, 12:36

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da vincenzo_uli » lunedì 29 giugno 2020, 11:40

Beh prima del sondaggio, dovresti mettere in ordine le offerte (monovia vs JBL), evidenziandone pregi e difetti, dando un'idea di massima dell'aspetto e, cosa maggiormente importante, palesandone il prezzo.

Qui - per la maggior parte - non siamo tecnici. Spero di sintetizzare la visione di tutti affermando che il desiderio e' quello di portarsi a casa un bell'oggetto, ottimamente performante e al giusto prezzo.

Se preferisci andare sul JBL per non "rivelare i segreti" del monovia (e di conseguenza degli altri) non importa a nessuno, credo.

zenone48
Messaggi: 264
Iscritto il: lunedì 5 gennaio 2015, 20:11

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da zenone48 » lunedì 29 giugno 2020, 12:11

vincenzo_uli ha scritto:
lunedì 29 giugno 2020, 11:40
Beh prima del sondaggio, dovresti mettere in ordine le offerte (monovia vs JBL), evidenziandone pregi e difetti, dando un'idea di massima dell'aspetto e, cosa maggiormente importante, palesandone il prezzo.

Qui - per la maggior parte - non siamo tecnici. Spero di sintetizzare la visione di tutti affermando che il desiderio e' quello di portarsi a casa un bell'oggetto, ottimamente performante e al giusto prezzo.

Molto interessato a partecipare ad eventuale cordata. Tra parentesi, ero uno dei pochi ad avere aderito alla precedente proposta di cordata sul remake delle JBL, purtroppo non andata a buon fine.
Mi associo alla richiesta precedente, in particolare anche circa l'aspetto estetico e le misure di massima (fattore WAF!)

Grazie
Carlo

bobgraw
Messaggi: 876
Iscritto il: giovedì 13 dicembre 2018, 22:33

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da bobgraw » lunedì 29 giugno 2020, 14:57

F.Calabrese ha scritto:
lunedì 29 giugno 2020, 11:28

L'unico vero problema del remake delle 4343 sarebbe la collocazione in ambiente, risolvibile scomponendo il diffusore in due cabinet, di cui quello per le tre vie superiori utilizzabile come satellite.

Che ne dite di fare un piccolo sondaggio...???
Mi pare di capire che il target del monovia sia differente da quello del remake 4343.

Personalmente ambisco al remake delle 4343 ma posso realisticamente mettermi in salotto, solo dei satelliti (da parete/angolo) grandi al massimo come una coppia di Heresy o di SX300.
Giusto per capire, quanto potrebbero essere grossi (all'incirca) i satelliti del remake 4343?

lucaesse
Messaggi: 2061
Iscritto il: domenica 10 novembre 2019, 19:03

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da lucaesse » lunedì 29 giugno 2020, 15:21

Fabrizio scrive:
Crossover passivo, tassativamente !!!

Biamplificabili, ma mantenendo il filtraggio interno.

molto filologico!
C'è una possibilità aggiuntiva, che è quella di reinventare le JBL-4343, per esempio mettendo insieme un filtro che faccia lavorare in corrente almeno le vie superiori...
L'unico vero problema del remake delle 4343 sarebbe la collocazione in ambiente, risolvibile scomponendo il diffusore in due cabinet, di cui quello per le tre vie superiori utilizzabile come satellite.
molto performante!


filologico o performante?... uhmm vediamo... PERFORMANTE!!!!!! :D

Luca

F.Calabrese
Messaggi: 41612
Iscritto il: giovedì 23 settembre 2010, 16:18
Località: Roma
Contatta:

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 29 giugno 2020, 15:22

Bene ! Allora proviamo ad entrare nei dettagli concreti.

Diciamo che l'idea sia quella di progettare e realizzare un diffusore a 3-4 vie, in linea di massima somigliante alle JBL 4343, che al loro tempo erano una leggenda.

A questo punto vi confesso subito che per me esiste una condizione diciamo "positiva", vale a dire quella che l'iniziativa sia altissimamente soddisfacente per i partecipanti alla cordata, che per questo si divertano un mondo ad invitare amici da far piangere quando ascoltano quel che mai si sarebbero nemmeno sognati... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

E per far questo bastano due mosse vincenti.

La prima mossa vincente è quella di adottare il pilotaggio in corrente per le vie superiori...

La seconda mossa vincente potrebbe essere quella di ridurre le dimensioni del catafalco, adottando un woofer da 12"/32cm., visto che i trasduttori di questo diametro di oggi stracciano letteralmente qualsiasi 15"/38cm d'epoca. Ne verrebbe fuori un diffusore di 100-120 litri, contro i 170 litri di ingombro delle JBL 4343 originali.

La ciliegina sulla torta potrebbe essere quella di prevedere una versione a tre vie ed una a quattro vie (con o senza il mid alto), che all'ascolto potrebbero essere praticamente equivalenti, ma avrebbero costi diversi (pur facendo parte della stessa cordata, perché il resto del cabinet e dei trasduttori sarebbe comunque in comune).

Ci stiamo avvicinando ad una soluzione condivisibile.

Che ne dite ?

Saluti
F.C.

carloica
Messaggi: 17
Iscritto il: sabato 29 novembre 2014, 7:52

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da carloica » lunedì 29 giugno 2020, 15:35

...Inizia a prendere forma...Purtroppo Fabrizio credo ci sia da inquadrare però la fascia di prezzo per proseguire...Ti ringrazio.

F.Calabrese
Messaggi: 41612
Iscritto il: giovedì 23 settembre 2010, 16:18
Località: Roma
Contatta:

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 29 giugno 2020, 15:46

carloica ha scritto:
lunedì 29 giugno 2020, 15:35
...Inizia a prendere forma...Purtroppo Fabrizio credo ci sia da inquadrare però la fascia di prezzo per proseguire...Ti ringrazio.
Solo a livello indicativo, se si trovassero una decina di interessati, si potrebbe pensare a 5-6 mila Euro la coppia, rispettivamente per la versione tre ed a quattro vie.

Sempre pochissimo, considerando che si va a fare concorrenza alle B&W 800-D3 ed alle Grand Utopia, e non certo alle Magnat o alle Cerwin Vega.

Finitura "vintage", con fiancate in noce e frontale blu scuro (per non ricopiare l'azzurro JBL) e griglia nera.

Saluti
F.C.

Poscritto importante: per tutti i successivi acquirenti, post-cordata, il prezzo giusto sarebbe pari a 10-12 mila Euro, per la versione a quattro vie.

lucaesse
Messaggi: 2061
Iscritto il: domenica 10 novembre 2019, 19:03

Re: Due statistiche ed una riflessione

Messaggio da lucaesse » lunedì 29 giugno 2020, 16:51

Fabrizio scrive:
La prima mossa vincente è quella di adottare il pilotaggio in corrente per le vie superiori...
molto molto interessante!
La seconda mossa vincente potrebbe essere quella di ridurre le dimensioni del catafalco, adottando un woofer da 12"/32cm., visto che i trasduttori di questo diametro di oggi stracciano letteralmente qualsiasi 15"/38cm d'epoca. Ne verrebbe fuori un diffusore di 100-120 litri, contro i 170 litri di ingombro delle JBL 4343 originali.
Idea ottima!
La ciliegina sulla torta potrebbe essere quella di prevedere una versione a tre vie ed una a quattro vie (con o senza il mid alto), che all'ascolto potrebbero essere praticamente equivalenti, ma avrebbero costi diversi (pur facendo parte della stessa cordata, perché il resto del cabinet e dei trasduttori sarebbe comunque in comune).
Fabrizio dovresti mettere a fuoco particolarità delle due versioni. Se all'ascolto poco cambia, a che servono quattro vie? Forse a rendere più svincolabili la cassa del basso dal "satellite"?

Tutte le tue considerazioni sui costi mi paiono ragionevoli. Per moltissimi sono cifre in assoluto importanti ma, assumendo che il risultato sia all'altezza delle aspettative che hai suscitato (ben alte neh, mi pare ovvio...), confemano più che mai la necessità di mandare in porto la cordata!

Luca

Rispondi