Pre a trasformatori

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Moderatore: F.Calabrese

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Hdemico
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Pre a trasformatori

Messaggio da Hdemico » domenica 21 marzo 2021, 12:22

A proposito di migliorare il SNR
Ma invece di utilizzare pre con guadagno elevato e finali con guadagno elevato e interporre degli attenuatori in ingresso al finale, non sarebbe più semplice avere una sorgente già con output adeguato (come è la totalità dei casi nelle sorgenti professionali) e un bell' attenuatore a trasformatori?
Tornando al guadagno dei finali, potrebbe avere senso fare qualche piccola modifica come bypassare lo stadio di ingresso?
Certo è un intervento che non andrà bene su tutti i finali, ma su alcuni forse si...
Quali le vostre esperienze in merito?

F.Calabrese
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da F.Calabrese » domenica 21 marzo 2021, 14:54

Fai sempre bellissime domande: grazie a nome di tutti !!! :D

Sarebbe una grandissima cosa partire da sorgenti di un certo livello (i DAC erogano facilmente 2-8 Volt di picco...), attenuando passivamente mediante trasformatori multipresa.

Il problema sta nel fatto che i trasformatori sarebbero spesso più costosi di DAC e dei finali (parlo dei Thomann...).

Non solo, ma qualsiasi trasformatore presenta a monte un'impedenza che diminuisce al diminuire della frequenza, per cui è fondamentale che gli stadi a monte siano in grado di erogare le correnti necessarie, pena una pessima distorsione.


Saluti
F.C.

doc elektro
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da doc elektro » domenica 21 marzo 2021, 15:04

l'idea del trasformatore è tecnicamente giusta tuttavia a causa dei soliti risparmi indecenti dal punto di vista costruttivo spesso ci si trova di fronte a delle porcate che a 50 Hz già perdono decibel.

Non a caso molti finali a valvole tanto osannati (e pieni di trasformatori) all'onda quadra che ogni ampli pro riproduce più o meno bene buttano fuori dei picchi senza senso e infastidiscono anche l'ascolto.

Purtroppo lo "studio" dei trasformatori non è andato poi così avanti come il resto e oltre a trovare sul mercato trasformatori mal dimensionati si trova roba da PA a tensione costante dove qualunque cosa tra 50 e 15K va bene e per il resto chisse.

Poi ovviamente mi dovrebbero spiegare come trasferire un 20 hz (teoricamente presente nella musica) con un trasfo che a 30/40 hz già cede.

Un trasfo fatto bene deve poter lavorare alla minima frequenza con tensioni e correnti nominali senza scaldare. Quanti lo fanno?
A casa mia si usano i controlli di tono,gli equalizzatori e si usano ancora i tubi catodici. A volte un continental ti può fare volare più in alto dello space shuttle. Certa musica finisce nella stufa,non mi dispiace

F.Calabrese
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da F.Calabrese » domenica 21 marzo 2021, 15:10

doc elektro ha scritto:
domenica 21 marzo 2021, 15:04
...
Purtroppo lo "studio" dei trasformatori non è andato poi così avanti come il resto e oltre a trovare sul mercato trasformatori mal dimensionati si trova roba da PA a tensione costante dove qualunque cosa tra 50 e 15K va bene e per il resto chisse.

Poi ovviamente mi dovrebbero spiegare come trasferire un 20 hz (teoricamente presente nella musica) con un trasfo che a 30/40 hz già cede.

Un trasfo fatto bene deve poter lavorare alla minima frequenza con tensioni e correnti nominali senza scaldare. Quanti lo fanno?
Non lo fa nessuno, ma solo perché non c'è una reale richiesta di mercato (solo pochi autocostruttori...).

Noi qui -per esempio- non avremmo avuto problemi (ma in altri tempi) e mettere insieme un gruppo di interessati a fare un serissimo upgrade del proprio impianto.

Oggi non è solo il Covid a scoraggiare, ma anche una serpeggiante sensazione di inutilità, visto che tanti (troppi) si accontentano di vecchie carcasse "pseudo vintage" riciclate ad un passo dal compostaggio...

L'unione fa la forza, è vero... ma è ancor più vero l'opposto !!!


Saluti
F.C.

lucadita
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da lucadita » domenica 21 marzo 2021, 22:45

Sarebbero argomenti veramente interessanti da approfondire! Chissa' che salti veramente fuori un gruppo folto di persone interessate :mrgreen:

Toscanaccio
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da Toscanaccio » lunedì 22 marzo 2021, 15:50

Probabilmente costruire degli ottimi trasformatori da accoppiare direttamente alle uscite dei dac non è semplicissimo ... ma se in mezzo ci mettessimo dei buffer ?
Con una uscita a bassa impedenza anche il trasformatore ( o l'auto trasformatore ) potrebbe essere più semplice. Certo che sarebbero pezzi fatti su misura. Ma nessuno produce amplificatori di potenza a bassa sensibilità ? Roba che vuole 5 v per la massima potenza e che risolverebbe il problema.

bobgraw
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da bobgraw » martedì 23 marzo 2021, 14:07

F.Calabrese ha scritto:
domenica 21 marzo 2021, 15:10

Non lo fa nessuno, ma solo perché non c'è una reale richiesta di mercato (solo pochi autocostruttori...).

Noi qui -per esempio- non avremmo avuto problemi (ma in altri tempi) e mettere insieme un gruppo di interessati a fare un serissimo upgrade del proprio impianto.
...perchè non provarci?? Sarebbe un bellissimo "regalo" per tutti gli utenti del forum che giocano col DCX ;)

F.Calabrese
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da F.Calabrese » martedì 23 marzo 2021, 15:31

bobgraw ha scritto:
martedì 23 marzo 2021, 14:07
...perchè non provarci?? Sarebbe un bellissimo "regalo" per tutti gli utenti del forum che giocano col DCX ;)
Bella idea...!

Dopo Pasqua ci lavorerò seriamente.

Saluti
F.C.

lucadita
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da lucadita » martedì 23 marzo 2021, 21:07

F.Calabrese ha scritto:
martedì 23 marzo 2021, 15:31
bobgraw ha scritto:
martedì 23 marzo 2021, 14:07
...perchè non provarci?? Sarebbe un bellissimo "regalo" per tutti gli utenti del forum che giocano col DCX ;)
Bella idea...!

Dopo Pasqua ci lavorerò seriamente.

Saluti
F.C.
Interessatissimo!!!!! 8-)

elettro
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Re: Pre a trasformatori

Messaggio da elettro » domenica 28 marzo 2021, 19:56

Io sostengo da tempo, lettori CD a pre out valvole e trasformatori ..semplice. poi, potenziometri passivi...
Forse, un esperto di questa materia potrebbe essere delle Curti.

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