Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

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Moderatore: F.Calabrese

lucaesse
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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da lucaesse » venerdì 20 agosto 2021, 13:49

Tola:
con il finale first watt7 il problema non c'è, ma con un ampli da soli 20 watt non si esprime come dovrebbe. la definizione stellare di cui è capace cosi come la dinamica, la vitalità ne risentono molto a confronto con i poveri Thomann
impressione concorde con la mia esperienza, di cui ho appena accennato nel 3D "config. e incubo pianistico.

volendo rientrare in 3D: ecco un suggerimento (cioè un vera notizia bomba che manco a Top Gear) che pescate solo qui. Altrove è impossibile o per interessi economici o semplicemente per forma mentis. Ce lo vedete un audiofilo avvezzo a confrontare cavi da 1000 euro prendere in considerazione la prova del thomann? Impossibile.

Per quanto non sia un fan di Nelson Pass, non credo che questo dato voglia dire che l'ampli blasonato sia un schifezza, il perché lo ha spiegato chiaramente Fabrizio. Ma da solo sarebbe sufficiente a smontare tante delle convinzioni preconcette che avvelenano l'audiofilo di cui sopra. Se solo fosse disposto a ragionarci, non a rifugiarsi nella negazione.

Lunga vita ad Hi-Fi ForumLibero!

Luca

p.s. E pure lunga vita ai thomann in classe AB (con la H o senza...) ABBASSO la classe D!

lucaesse
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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da lucaesse » venerdì 20 agosto 2021, 13:56

Ma un 3D che arriva in fondo alla prima pagina rimanendo in 3D, è mai capitato?

Forse il Forum dovrebbe essere composto da un unico 3D continuo, a margine dei titoli che identifichino il tema prevalente in quel momento. Tanto ripescare le cose è una caccia al tesoro già ora.

Il primo forum Hi-Fi "stream-of-consciousness", fichissimo! Un bel mal di testissimo! :D

oh, scherzavo...

Luca

F.Calabrese
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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 20 agosto 2021, 15:09

lucaesse ha scritto: ↑
venerdì 20 agosto 2021, 13:49
...
Per quanto non sia un fan di Nelson Pass, non credo che questo dato voglia dire che l'ampli blasonato sia un schifezza, il perché lo ha spiegato chiaramente Fabrizio...
Forse è il caso di ricordare che a suo tempo io sottolineai la profonda differenza tra i "Kit di Nelson Pass" ed i suoi VERI ampli... che sono decisamente migliori.

Anche io non riuscirei a ritrovare il thread... :lol: :lol: :lol:

Saluti
F.C.

dgs
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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da dgs » venerdì 20 agosto 2021, 19:17

ciao, io sono di Imola, non appena avrò sistemato il problema pianoforte sarai il ben venuto. a dire il vero ora con il finale first watt7 il problema non c'è, ma con un ampli da soli 20 watt non si esprime come dovrebbe. la definizione stellare di cui è capace cosi come la dinamica, la vitalità ne risentono molto a confronto con i poveri Thomann. Scriverò nel forum appena sarò a posto.
ciao
[/quote]

Grazie...

dgs
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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da dgs » venerdì 20 agosto 2021, 19:26

lucaesse ha scritto: ↑
venerdì 20 agosto 2021, 13:49
Tola:
con il finale first watt7 il problema non c'è, ma con un ampli da soli 20 watt non si esprime come dovrebbe. la definizione stellare di cui è capace cosi come la dinamica, la vitalità ne risentono molto a confronto con i poveri Thomann
impressione concorde con la mia esperienza, di cui ho appena accennato nel 3D "config. e incubo pianistico.

volendo rientrare in 3D: ecco un suggerimento (cioè un vera notizia bomba che manco a Top Gear) che pescate solo qui. Altrove è impossibile o per interessi economici o semplicemente per forma mentis. Ce lo vedete un audiofilo avvezzo a confrontare cavi da 1000 euro prendere in considerazione la prova del thomann? Impossibile.



p.s. E pure lunga vita ai thomann in classe AB (con la H o senza...) ABBASSO la classe D!
Mah, la classe D ha un senso, eccome, nella gamma bassa ha ben pochi rivali...
Io mi considero un audiofilo, e sono avezzo a confrontare ogni cosa sia attinente con la mia passione...
E con gli amici audiofili che conosco ovviamente abbiamo provato anche il thomann, anzi io personalmente ne ho comprati due, anche se ora ne ho uno...
Ed onestamente, non capisco come considerarlo un riferimento, se non nella sua fascia di prezzo...
Ma tutto sommato chiedo scusa per l'intervento, non importante...se si considera il thomann un riferimento ok... sarà così...

dgs
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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da dgs » venerdì 20 agosto 2021, 19:48

Per quanto riguarda una flammata agli autocostruttori (e fatemela dare dai) possibile che NESSUNO abbia mai pensato "ma se modifico questo cosa capita?" . Obbiettivamente costruire la copia di una vecchia gloria non porta nulla al mondo della ricerca.

io sto "copiando " un continental (come avevo copiato un marauder) ma oltre all'aspetto estetico non c'è tanto di più il resto è farina del mio sacco
[/quote]

Ma veramente i cosiddetti "autocostruttori" tanto detestati, solitamente aprono gli apparecchi e dopo averli studiati a seconda delle capacità ecc...li modificano dove ritengono sia il caso...che sia il sostituire i cablaggi, i condensatori, oppure modifiche più importanti e migliorative...perlomeno per quanto riguarda le elettroniche, poi per quanto riguarda chi autocostruisce diffusori...non dico nulla, perché ho visto di tutto, da altoparlanti da auto o TV in casse improvvisate, a soluzioni anche geniali...ma magari molto rare.
Ma nel privato ognuno faccia come crede...eheh

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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 20 agosto 2021, 19:55

dgs ha scritto: ↑
venerdì 20 agosto 2021, 19:48
...
Ma veramente i cosiddetti "autocostruttori" tanto detestati, solitamente aprono gli apparecchi e dopo averli studiati a seconda delle capacità ecc...li modificano dove ritengono sia il caso...che sia il sostituire i cablaggi, i condensatori, oppure modifiche più importanti e migliorative...perlomeno per quanto riguarda le elettroniche, poi per quanto riguarda chi autocostruisce diffusori...non dico nulla, perché ho visto di tutto, da altoparlanti da auto o TV in casse improvvisate, a soluzioni anche geniali...ma magari molto rare.
Ma nel privato ognuno faccia come crede...eheh
C'è da dire che molte modifiche creano apparenti miglioramenti sulla base delle aspettative psicologiche.

In questi casi basta lasciar passare qualche settimana per accorgersi che -in fondo- la modifica produceva effetti insignificanti.

Le modifiche VERE, vale a dire quelle fatte da chi ha vere competenze di progettazione, sono una cosa completamente diversa.

Il problema delle modifiche VERE è che sono molto utili negli ampli economici, ma poi nessuno ne riconosce il valore: al massimo le copia. E questo scoraggia moltissimo chi potrebbe proporne di veramente eccezionali... Ma a che pro ?

Sempre il solito problema (avete letto o sentito sui Tg del problema dei chip che mancano...?).

Saluti
F.C.

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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da doc elektro » venerdì 20 agosto 2021, 20:50

F.Calabrese ha scritto: ↑
venerdì 20 agosto 2021, 19:55


Sempre il solito problema (avete letto o sentito sui Tg del problema dei chip che mancano...?).
Sentito ma niente tv da 15 mesi...3 giorno dei teatrini serali e l'ho tolta. Adesso stanno berciando di cambiare di nuovo definizione e sistema quindi aspettiamo ....

In ogni caso gli ultimi chip fatti nel vecchio continente erano gli ultimi nipoti degli Z80 zilog inside.

Dal 386 in avanti arriva tutto dagli occhi a mandorla e quindi penso manco saremmo più capaci di farlo un processore serio. Probabilmente anche per un tv color gli ultimi processori fatti nel vecchio continente sono insufficienti
A casa mia si usano i controlli di tono,gli equalizzatori e si usano ancora i tubi catodici. A volte un continental ti può fare volare più in alto dello space shuttle. Certa musica finisce nella stufa,non mi dispiace

dgs
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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da dgs » venerdì 20 agosto 2021, 20:56

certo, difficile che ci siano autocostruttori molto esperti, altrimenti diventerebbero professionisti...ma raramente, ci sono magari esperti in altri settori con conoscenze elettroniche altissime...non dimentichiamo che elettronicamente parlando, l'hifi è elettronica abbastanza banale...
anche il migliore ampli della galassia, è banale confrontato con le conoscenze necessarie ad esempio in sistemi medicali avanzati, oppure strumenti di misura ecc...provate a vedere come è costruito e progettato un analizzatore rohde schwarz , oppure un ecografo, una risonanza magnetica...ma anche una centralina per automobile...

F.Calabrese
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Re: Una questione di prospettiva (futuro del Forum)

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 20 agosto 2021, 23:49

dgs ha scritto: ↑
venerdì 20 agosto 2021, 20:56
certo, difficile che ci siano autocostruttori molto esperti, altrimenti diventerebbero professionisti...ma raramente, ci sono magari esperti in altri settori con conoscenze elettroniche altissime...non dimentichiamo che elettronicamente parlando, l'hifi è elettronica abbastanza banale...
anche il migliore ampli della galassia, è banale confrontato con le conoscenze necessarie ad esempio in sistemi medicali avanzati, oppure strumenti di misura ecc...provate a vedere come è costruito e progettato un analizzatore rohde schwarz , oppure un ecografo, una risonanza magnetica...ma anche una centralina per automobile...

Bellissima osservazione, che purtroppo non corrisponde al vero, nel senso che un bravissimo progettista di ecografi è assai probabile che progetti un ampli assolutamente inascoltabile. E' già accaduto.

Faccio un nome: quello di Sigfried Linkwitz, le cui competenze in Elettronica erano sicuramente stellari, ma che in campo audio è stato la classica "montagna che ha partorito un topolino".

Il problema dei progettisti di elettroniche audio è che si fanno troppo spesso illudere dalle prestazioni spettacolari alle tradizionali misure di distorsione, ignorando quasi sempre che nelle reali condizioni di impiego un ampli lavora spesso su carichi bassi e reattivi, per non parlare delle correnti di ritorno dai trasduttori, magari fatte risonare dai filtri passivi.

Per questo capita che schemi di ampli apparentemente semplicistici, come quelli dei Brook (i preferiti da Paul Klipsch) o come i vecchi WE da cinema, suonino meglio del 95% degli ampli esistenti. Basta guardarli -da esperto- per capire il perché...

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Saluti
F.C.

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