Rinnovamento ampli

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Moderatore: F.Calabrese

antropello
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Rinnovamento ampli

Messaggio da antropello » venerdì 27 agosto 2021, 8:25

Ciao a tutti
Dopo tanti anni di buoni ascolti (maestro 150) mi è venuta voglia di cambiare e alzare la qualità del mio impianto e in questi ultimi due mesi ho letto e riletto recensioni pareri prove e scremando un pò alla volta sono arrivato a due ampli, chiedo a voi un consiglio magari qualcuno li ha ascoltati
Audiodarex integrato ecc83/845
Mastersound compact 845
Grazie in anticipo a chi vorrà aiutarmi magari descrivendo impressioni di ascolto dei sopracitati

F.Calabrese
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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 27 agosto 2021, 10:20

La 845 è con molta probabilità la migliore valvola esistente, dal punto di vista del suono.

E' anche assai difficile da pilotare, perché richiede un enorme swing di tensione in ingresso ed anche un po' di corrente per la sua griglia, in coincidenza con i picchi di potenza.

Quindi giudicare due ampli con le 845 senza averne gli schemi è una specie di lotteria.

Peggio ancora giudicarli in base al "sentito dire" o a prove d'ascolto estemporanee, magari in negozio.

Alternative a queste ultime però in pratica non ne esistono.


Buona fortuna !
Saluti
F.C.

F.Calabrese
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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 27 agosto 2021, 10:42

Ho una proposta, per tutti: mi/ci aiutate a trovare gli schemi circuitali di ampli con le 845...?

Così potremmo discuterne insieme, in modo concreto ed informativo.

Io mi metterò alla ricerca solo in serata: prima non posso.

Precedetemi, per favore.


Saluti
F.C.

antropello
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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da antropello » venerdì 27 agosto 2021, 11:31

Io sono un semplice utilizzatore, zero conoscenza di elettronica, ho giusto imparato che a fare un buon ampli non sono solo i componenti ma anche un buon progetto, purtroppo non ho trovato nella rete i progetti degli ampli menzionati; mi sono basato su recensioni prove pareri e ho stretto il campo su quei due.
Considerato che per me sarebbe un punto di arrivo e le cifre in questione sono importanti qualsiasi info da parte vostra è di grande aiuto.

F.Calabrese
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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 27 agosto 2021, 11:55

antropello ha scritto:
venerdì 27 agosto 2021, 11:31
Io sono un semplice utilizzatore, zero conoscenza di elettronica, ho giusto imparato che a fare un buon ampli non sono solo i componenti ma anche un buon progetto, purtroppo non ho trovato nella rete i progetti degli ampli menzionati; mi sono basato su recensioni prove pareri e ho stretto il campo su quei due.
Mah... una prima considerazione tecnica la si può trarre esaminando il tipo di valvole a monte della 845.

Per esempio se gli Audiodarex hanno le ECC-83 a pilotare le 945, possiamo dedurre in un istante che si tratta di un progetto sbagliatissimo, perché le 845 possono occasionalmente richiedere correnti di pilotaggio anche dieci volte superiori rispetto al massimo che può erogare una ECC-83 (12AX7).

Che altre valvole impiegano i Mastersound...?


Saluti
F.C.

antropello
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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da antropello » venerdì 27 agosto 2021, 12:06

Mastersound
Potenza: 2 x 30 Watt
Valvole: 2 x 845 - 2 x ECC802 - 2 x 6SN7
Ingressi XLR: 1 linea + 1 Diretta
Ingressi RCA: 3 linea + 1 Diretta
Uscite altoparlanti: 4 - 8 ohms
Risp. in frequenza: 8 hz / 40 khz 0db
Trasformatori di uscita: MastersounD
Bias automatico impostabile
Feedback negativo: 0 dB
Telecomando in dotazione
Dimensioni: 46 x 41,5 x 27,5 cm
Peso: 34 Kg
Come da specifiche sul sito

Facendo una ricerca nel forum ho letto diverse discussioni dove si parla bene degli audiodarex, non so la configurazione esatta ma sono 7 valvole 845/ecc83 e non so altro perchè personalizzabile anche in base al resto della catena

F.Calabrese
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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 27 agosto 2021, 12:25

Decisamente meglio il Mastersound.

Che qualcuno parli bene di Audiodarex non deve assolutamente meravigliare: ha realizzato ottimi ampli !

Ma in questo caso la scelta delle ECC83 sa tanto di copia dei Nagra, che però avevano proprio QUEL difetto !

Mi fa piacere che la tua richiesta di informazioni abbia sortito una chiara risposta, grazie all'approccio concreto di questo Forum.


Saluti
F.C.

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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da GIAN3000 » venerdì 27 agosto 2021, 13:24

Buongiono, sul fatto che la 845 sia la valvola per eccellenza sono assolutamente d'accordo. Ho posseduto un Mastersound 845 Rreference parallelo di 845, 40w , grande dinamica, suono corposo , devo dire un ottimo amplificatore. Ho venduto il Mastersound , nel frattenpo ho provato altri ampli a valvole, ma dopo qualche anno mi e' ritornata la voglia di 845, trovai usato un Audiodarex 845 single ended, devo dire che anche questo apparecchio mi piace molto, mantiene in sostanza la stessa spinta e un filo di dinamica in piu' rispetto al precedente Mastersoun, nonostante la metà della potenza, la timbrica è leggermente meno aperta in alta frequenza, ma con una maggiore spinta in basso. L'Audiodarex in mio possesso adotta lo schema di un certo Renè Cariou, con la sola differenza che la prima valvola preamplificatrice è una 6sn7 al posto della 6sl7. Allego schemi
Allegati
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antropello
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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da antropello » venerdì 27 agosto 2021, 13:47

Meno male che ci capite voi 😀😀
Il progetto audiodarex di cui sono sempre piu convinto è questo:
Integrato Single ended classe a senza controreazione
28 watt x canale tensione lavoro 1180 volt a nodica
Valvole 2 modelli frontali e88cc, doppi triodi zoccolo Noval (9 pin), linea dietro 3 driver potenza di cui due kt66 tetrodi tra queste due una 6sn7 doppio triodo lineare, due 845, due valvole rettificatrici 5r4vga
Internamente: trasformatori Liz 450 capi

F.Calabrese
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Re: Rinnovamento ampli

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 27 agosto 2021, 14:48

GIAN3000 ha scritto:
venerdì 27 agosto 2021, 13:24
Buongiono, sul fatto che la 845 sia la valvola per eccellenza sono assolutamente d'accordo...
Ti ringrazio moltissimo -immagino a nome di tutti- per aver postato schemi che hanno fugato moltissimi dubbi.

Per esempio nel finale Audiodarex non si vedono assolutamente valvole ECC-83 ma addirittura una bella KT-66 impiegata come driver della 845, quindi con tutto lo swing di tensione necessario !!!

Anche lo schema Mastersound non è male, anche se -a questo punto- finisce secondo in classifica.

Personalmente non acquisterei nessuno dei due finali, se solo avessi il tempo di replicare il vero e proprio "mostro" che ha realizzato un mio amico ginecologo, con uno schema nettamente superiore ai due (Mastersound ed Audiodarex) e senza badare a spese. Eccolo qui sotto, in tutta la sua pericolosissima "bellezza".

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Saluti
F.C.

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