Una scelta intelligente... a differenza di...

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Moderatore: F.Calabrese

bepi67
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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da bepi67 » venerdì 15 luglio 2022, 15:33

F.Calabrese ha scritto:
giovedì 14 luglio 2022, 12:09
Ora chiudete per un attimo gli occhi ed immaginate che il mondo dell'HiFi fosse diverso da quello che è, nel senso che fosse possibile commissionare a qualche Azienda la produzione p.es. di un ampli, di grande semplicità ed affidabilità, per cui destinato a durare nel tempo.

Ebbene, qualcosa del genere è esistito, ma solo pochi appassionati se ne sono accorti e lo hanno adeguatamente apprezzato.

Parlo del finale Audiolab 8000, di cui vi posto qui sotto l'intelligente schema, che è del tutto all'altezza dei vari Mark Levinson, Accuphase, e via di seguito...


Audiolab 8000a.png



Quelli più esperti tra voi avranno notato alcune interessanti somiglianze con lo schema di Otala, impiegato negli Electrocompaniet (che sono anche loro ampli da tenere nella massima considerazione...).


Ora fermiamoci per un attimo a riflettere, e -per favore- intervenite !


Più avanti parleremo anche di diffusori, caso in cui la questione "invecchiamento" assume connotati assai diversi e peggiori.


Saluti
F.C.

Ma come, hai sempre vantato gli ampli a circuitazione simmetrica e proponi sta roba simil-giapponese come ampli intelligente ? :lol:

B67
Ultima modifica di bepi67 il venerdì 15 luglio 2022, 21:10, modificato 1 volta in totale.
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lucaesse
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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da lucaesse » venerdì 15 luglio 2022, 20:12

Aldusmanutius & Tola, io ringrazio ma... voi siete matti veri! :D :D

Scherzi a parte, un conto è l'appassionato di tecnica, tutt'altra faccenda è il progettista professionista. E da un buon progetto a un buon prodotto ci corre ancora parecchio: implementazione, capacità di vedersela con i fornitori, capacità produttive efficienti, organizzazione di vendita... Non a caso di apparecchi interessanti risultati fugaci meteore se ne sono visti più d'uno.

Bepi67, è vero che il doppio differenziale in ingresso, prima del Vas, è moltissimo jap. Però qui sembra usato in modo molto diverso. E considerando che prima del Vas ci sono solo differenziali e che il Vas è simmetrico, direi che l'ampli può essere considerato simmetrico nel trattamento delle due semionde.

Purché ci si fidi degli specchi di corrente.

Buona serata a tutti!

Luca

bepi67
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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da bepi67 » venerdì 15 luglio 2022, 21:10

L'EC AW100 è come intendo io un ampli simmetrico..
B67
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lucaesse
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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da lucaesse » venerdì 15 luglio 2022, 23:07

Quello è simmetrico sotto ogni punto di vista, non ci piove!

Curiosamente, però, lo è solo il finale vero e proprio. Che viene pilotato da un ulteriore stadio simmetrico solo in "verticale", anch'esso - come il front-end dell'A.Lab 8000 - basato su differenziali e specchi di corrente.

I due blocchi non sono scindibili: il finale è invertente e lo stadio precedente esce in corrente.

Il tutto se gli schemi trovati in rete sono corretti.

Non sono molti i finali invertenti. Avete opinioni?

Ciao

Luca

F.Calabrese
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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 15 luglio 2022, 23:53

bepi67 ha scritto:
venerdì 15 luglio 2022, 15:33
Ma come, hai sempre vantato gli ampli a circuitazione simmetrica e proponi sta roba simil-giapponese come ampli intelligente ? :lol:
Ti assicuro che quell'ampli non ha assolutamente nulla di giapponese...

...semmai si ispira ad Otala e ad Electrocompaniet.


Segue
F.C.

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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 18 luglio 2022, 11:18

Ed ora ecco a voi lo schema dell'ampli di Otala e Lohstroth
Otala_AMP.jpg
Otala_AMP.jpg (235.02 KiB) Visto 1814 volte


Come potete vedere, si tratta di uno schema diversissimo dai "soliti", e lo è sempre per dettagli assai significativi dal punto delle prestazioni (specialmente quelle all'ascolto).

Notate innanzitutto il valore elevato delle resistenze di emettitore dei tre differenziali in cascata, che linearizzano questi stadi anche per forti escursioni di segnale. (scusate se non ho messo la tabella con i valori, ma siamo nell'ordine di 1-2 Kohm)

Notate la presenza di reti RC di stabilizzazione (sono quelle che distinguono un progetto vero da quello di un autocostruttore...):

Infine notate le correnti di riposto negli stadi driver e finali: decisamente alte.

Nessuna meraviglia -dunque- che si trattasse di un ampli sonicamente ineccepibile: una rarissima eccezione tra quelli a stato soldo.


Saluti
F.C.

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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da lucaesse » martedì 19 luglio 2022, 18:41

Ma è invertente? R6 è C1 che fanno?

Sempre il dubbio: configurare un ampli retroazionato come invertente porta di per sé dei vantaggi?

Luca

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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da F.Calabrese » martedì 19 luglio 2022, 18:53

lucaesse ha scritto:
martedì 19 luglio 2022, 18:41
Ma è invertente? R6 è C1 che fanno?
Non mi sembra invertente, contando gli stadi... ma vado a vedere i valori delle resistenze e poi ne parliamo.

Saluti
F.C.

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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da F.Calabrese » martedì 19 luglio 2022, 18:53

lucaesse ha scritto:
martedì 19 luglio 2022, 18:41
...configurare un ampli retroazionato come invertente porta di per sé dei vantaggi?
In molti casi SI', ma aumenta il rumore... per cui ci sono altre soluzioni allo stesso problema.

Saluti
F.C.

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Re: Una scelta intelligente... a differenza di...

Messaggio da lucaesse » martedì 19 luglio 2022, 19:39

No, ho riguardato: è proprio invertente. Invece avevo letto la corrente del primo differenziale come valore in microF di C1. Che bamba!

Portate pazienza, 'sto col solo cellulare. Sicuro che si tratta di una compensazione.

Luca

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