Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

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Moderatore: F.Calabrese

Toscanaccio
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Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da Toscanaccio » domenica 25 settembre 2022, 18:47

Non so se esista questa misura ma sarei curioso di capire se c'è un limite "verso il basso" e come si potrebbe misurare. Quali sono a vostro parere i nemici dell'ascolto a livelli più bassi ?

F.Calabrese
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 26 settembre 2022, 0:20

Toscanaccio ha scritto:
domenica 25 settembre 2022, 18:47
Non so se esista questa misura ma sarei curioso di capire se c'è un limite "verso il basso" e come si potrebbe misurare. Quali sono a vostro parere i nemici dell'ascolto a livelli più bassi ?
Certo che esiste questa misura...!

Ecco qui un esempio, che mostra la differenza tra due diversi DAC, prima il famigerato DCX-2496...

DCX_InterfacciatoFC.jpg
DCX_InterfacciatoFC.jpg (56.37 KiB) Visto 2145 volte


E poi, PER CONFRONTO, un normale DAC Pro di elevate prestazioni...


Focusrite_Scarlett.jpg
Focusrite_Scarlett.jpg (52.42 KiB) Visto 2145 volte


Decisamente una bella differenza...

Saluti
F.C.

Toscanaccio
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da Toscanaccio » lunedì 26 settembre 2022, 1:44

Grazie Fabrizio, esiste qualcosa del genere anche per valutare i diffusori ?

tola
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da tola » lunedì 26 settembre 2022, 8:29

argomento interessantissimo questo!
la definizione ai bassi livelli è fondamentale per una qualità audio elevata, poi ci sono registrazioni bestiali.
ieri ne ho sentita una del romeo e giulietta di berlioz dove il livello medio era talemente basso che ho dovuto mettere l'uscita a +15 db... normalmente l'orchestra la ascolto con +5 db (e leggera attenuazione da computer)
per la gran parte del tempo non si accendevano i led del Behringer ne in ingresso ne in uscita.
li senza alta definizione dal convertitore si sarebbe sentita una minestra informe, invece .....

marcorossi
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da marcorossi » lunedì 26 settembre 2022, 9:23

Fabrizio, un aiuto a interpretare i grafici. Ci sono due tracce su ciascun grafico, sono il canale destro e il canale sinistro del medesimo apparecchio?
La scheda Scarlett ha i due canali così diversi?
Inoltre non riesco a capire come si leggono :(
Per i principianti possiamo consigliarli, seguirli e indirizzarli verso qualcosa che per noi è, diciamo, adatto a loro.
Dedicato a chi cerca una soluzione semplice e flessibile. Dai un'occhiata.

aldusmanutius
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da aldusmanutius » lunedì 26 settembre 2022, 12:44

La focusrite Scarlett sarebbe un DAC pro ad alte prestazioni?
Cerchiamo di aggiornarci un po' possibilmente e cerchiamo qualche prodotto moderno.
Persino le indagini di Amir su audiosciencereview, parziali e non esaustive, offrono una panoramica vastissima di offerte... la gran parte assolutamente budget...
Ultima modifica di aldusmanutius il lunedì 26 settembre 2022, 12:45, modificato 1 volta in totale.

F.Calabrese
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 26 settembre 2022, 17:42

marcorossi ha scritto:
lunedì 26 settembre 2022, 9:23
Fabrizio, un aiuto a interpretare i grafici. Ci sono due tracce su ciascun grafico, sono il canale destro e il canale sinistro del medesimo apparecchio?
...
Obiezione sacrosanta: avrei dovuto spiegare (e mi sono anche dimenticato di linkare il thread da cui vengono quei grafici, e nel quale ci sono le spiegazioni).

Le due tracce che si vedono mostrano i livelli decrescenti in uscita DI UN SOLO CANALE...

la traccia Blu mostra il livello della banda ristretta intorno alla frequenza di prova: un terzo di ottava a 400 Hz, e quindi non include né il rumore ad alta frequenza né quello a bassa frequenza (composto di solito dalla frequenze di rete e dalle sue armoniche).

La traccia verde mostra invece il livello complessivo, a banda larga.

Le due tracce coincidono quasi quando il livello di rumore di fondo è bassissimo e non ci sono ronziì o fruscii.


Segue
F.C.

F.Calabrese
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 26 settembre 2022, 17:48

aldusmanutius ha scritto:
lunedì 26 settembre 2022, 12:44
La focusrite Scarlett sarebbe un DAC pro ad alte prestazioni?
Cerchiamo di aggiornarci un po' possibilmente e cerchiamo qualche prodotto moderno...
Le Focusrite Scarlett di ultima generazione sono eccellenti schede, ma (come si vede dalle misure) soffrono del fatto che le alimentazioni sono "le solite", di basso costo...

Quanto al fatto che i vari DAC della MSB, Topping, Oppo, Gustard e compagnia cantante siano effettivamente superiori, permettimi qualche dubbio, visto che a casa mia un MSB Platinum 4 se l'è cavata alla pari con un DCX-2496 operato a banda larga, cioè in condizioni nettamente peggiori rispetto a quelle con cui normalmente lavora.

Io vorrei che qualcuno tentasse di convincermi con argomentazioni che non siano la solita: "costa di più, per cui deve andare meglio". Forse nel caso di ampli e diffusori in questo può esserci del vero, ma nel caso delle elettroniche digitali la situazione è assai diversa.


Saluti
F.C.

marcorossi
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da marcorossi » martedì 27 settembre 2022, 9:37

Un indirizzo per scaricare il manuale della FOCUSRITE Scarlett 2i2 (3rd Gen) è: https://www.strumentimusicali.net/manua ... gen-en.pdf

Sul manuale è indicato che la scheda può essere alimenta da una presa USB. Non c'è una alimentazione di rete, presente invece sul DCX-2496.

Questo è un motivo di così differenti misure? Preferibile acquistare DAC collegabili alla rete?

Quale strumento hai usato per queste misure?

Modificare la Scarlett 2i2 (3rd Gen) dotandola di una alimentazione di rete può modificarne le prestazioni? Le misure che hai fatto potrebbero migliorare?
Per i principianti possiamo consigliarli, seguirli e indirizzarli verso qualcosa che per noi è, diciamo, adatto a loro.
Dedicato a chi cerca una soluzione semplice e flessibile. Dai un'occhiata.

F.Calabrese
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Re: Ma avrebbe senso misurare la risoluzione a bassissimi livelli ?

Messaggio da F.Calabrese » martedì 27 settembre 2022, 10:44

marcorossi ha scritto:
martedì 27 settembre 2022, 9:37
...
Quale strumento hai usato per queste misure?
Ho impiegato un fonometro Bruel & Kjaer 2238, di Classe-1 e con intervalli di misura che vanno da 20 a 143 dB, su più scale ma precisissime. Ho tolto il microfono e sono entrato direttamente nel pre, che è alimentato a batterie.

Effettivamente la risoluzione ai più bassi livelli dipende più dalle alimentazioni che dai DAC, come si può bene evincere dal confronto.

Non dimentichiamo -infatti- che la tensione di alimentazione del DCX-2496 è 5-6 volte superiore rispetto a quella del DAC della Scarlett... per cui, a parità di rumore di fondo, è prevedibilissimo che il DCX abbia un intervallo dinamico maggiore. Si tratta di saperlo sfruttare.


Saluti
F.C.

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