Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

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sanimai
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Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da sanimai » mercoledì 6 marzo 2024, 13:31

Sono sempre stato attratto da diffusori elettrostatici e a nastro.
Oltre agli elettrostatici avuti,Quad 57,Quad 63,Audiostatic 300,Acoustat 2+2,Acoustat X,Soundlab A 1,ho avuto a nastro,a parte le Magneplanar,le Apogee Duetta e Diva,me le ricordo molto difficili da pilotare,ma non mi dispiacevano.
Mi piacevano molto le Apogee Full Range che aveva Pepe 57 che le pilotava con Krell Reference 200 sui bassi,Jadis 500 sui medi e Jadis 200 sul tweeter,un pazzesco e assurdo spiegamento per farle funzionare,ma me le ricordo ottime.

2 anni fa e' uscita una nuova ditta,Clarisys Audio,Svizzera,che in collaborazione con vecchi tecnici delle Apogee,le hanno rifatte,simili alle Apogee,ma molto ben ricostruite e con una normale efficienza,penso sui 90 db se non erro,e con impedenze non piu' bassissime come prima.
Avevo ascoltato l' anno scorso a Monaco il top di gamma,modello Auditorium,prezzo 145.000 usd,e mi e' sembrata molto buona,ascoltata con brani che non conoscevo.Producono altri 2 modelli inferiori,Studio Plus e Minuet e stanno riscuotendo un grande successo all' estero.

www.clarisysaudioglobal.com

Ascoltate anche le Alsyvox spagnole diverse volte,ma queste mi sembrano meglio.

Avete sempre discusso su trombe,radiazione diretta e conini,ma non ho mai letto niente su diffusori a nastro.
Cosa ne pensate?

F.Calabrese
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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 6 marzo 2024, 14:39

sanimai ha scritto:
mercoledì 6 marzo 2024, 13:31
...
Avete sempre discusso su trombe,radiazione diretta e conini,ma non ho mai letto niente su diffusori a nastro.
Cosa ne pensate?
Ci tengo a precisare di averne parlato molte volte, spiegando che nel 1986 i due massimi esperti di Elettroacustica -Stanley Lipshitz e John Vanderkooy- STRONCARONO DEFINITIVAMENTE questo tipo di trasduttori, sul Journal of AES...

Resta il fatto che gli appassionati amano talmente le "configurazioni alternative" da aver sottovalutato e/o perdonato dei difetti che sono semplicemente agghiaccianti.

Con la promessa di spiegarli, uno per uno, anticipo il parere di Lipshotz e Vanderkooy:

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Lipschitz_1213.jpg (572.25 KiB) Visto 1376 volte


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ciroschi
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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da ciroschi » mercoledì 6 marzo 2024, 14:44

Salve,
credo che sia meglio lasciare perdere certe costruzioni di diffusori, sono solo meteore che non servono.
Leggi bene quello che viene scritto qui e puoi diventare un auto costruttore di progetti regalati da Fabrizio, che non hanno niente
a che fare con le meteore.
Saluti.
Ciro da Salerno, Regno delle 2 Sicilie o Magna Grecia.
Occhio non vede, orecchio non ode. :P

Teo Marini
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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da Teo Marini » mercoledì 6 marzo 2024, 18:38

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 6 marzo 2024, 14:39
sanimai ha scritto:
mercoledì 6 marzo 2024, 13:31
...
Avete sempre discusso su trombe,radiazione diretta e conini,ma non ho mai letto niente su diffusori a nastro.
Cosa ne pensate?
Ci tengo a precisare di averne parlato molte volte, spiegando che nel 1986 i due massimi esperti di Elettroacustica -Stanley Lipshitz e John Vanderkooy- STRONCARONO DEFINITIVAMENTE questo tipo di trasduttori, sul Journal of AES...

Resta il fatto che gli appassionati amano talmente le "configurazioni alternative" da aver sottovalutato e/o perdonato dei difetti che sono semplicemente agghiaccianti.

Con la promessa di spiegarli, uno per uno, anticipo il parere di Lipshotz e Vanderkooy:


Lipschitz_1213.jpg


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F.C.
Ti riferisci alle loro dimensioni e/o al fatto che hanno una emissione dipolare?
Ti ricordi di questo "viewtopic.php?t=102" ?

F.Calabrese
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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 6 marzo 2024, 18:58

Teo Marini ha scritto:
mercoledì 6 marzo 2024, 18:38
F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 6 marzo 2024, 14:39
...
Resta il fatto che gli appassionati amano talmente le "configurazioni alternative" da aver sottovalutato e/o perdonato dei difetti che sono semplicemente agghiaccianti.

Con la promessa di spiegarli, uno per uno, anticipo il parere di Lipshotz e Vanderkooy:
Ti riferisci alle loro dimensioni e/o al fatto che hanno una emissione dipolare?...

Come spiegano bene Lipshitz e Vanderkooy, la risposta in frequenza delle sorgenti estese verticalmente cambia al variare della distanza, per cui non è in alcun modo equalizzabile.

Peggio ancora: la risposta delle riflessioni (orizzontali) contiene più alte frequenze dell'emissione diretta da breve distanza... e questo è quanto di più innaturale si possa pensare...

Potrei proseguire... ma vi posto la dispersione verticale di un tweeter relativamente piccolo: il JBL 2405... peggioratela di almeno dieci volte ed avrete la dispersione verticale di un tweeter a nastro... ;)
2405_vertical.jpg
2405_vertical.jpg (123.8 KiB) Visto 1310 volte


Saluti
F.C.

Teo Marini
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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da Teo Marini » mercoledì 6 marzo 2024, 22:40

...e infatti, da qui: https://audio-database.com/JBL/unit/2405.html
"Frequenza di crossover: 7 kHz o più"...

F.Calabrese
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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da F.Calabrese » giovedì 7 marzo 2024, 0:02

Teo Marini ha scritto:
mercoledì 6 marzo 2024, 22:40
...e infatti, da qui: https://audio-database.com/JBL/unit/2405.html
"Frequenza di crossover: 7 kHz o più"...
Peggio che andar di notte a fari spenti... diceva mio padre... :lol:

Sopra 7 KHz si presenta il difetto della diversa risposta al variare della distanza, che è il peggior problema, più della dispersione.


Saluti
F.C.

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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da Teo Marini » giovedì 7 marzo 2024, 12:31

F.Calabrese ha scritto:
giovedì 7 marzo 2024, 0:02
Teo Marini ha scritto:
mercoledì 6 marzo 2024, 22:40
...e infatti, da qui: https://audio-database.com/JBL/unit/2405.html
"Frequenza di crossover: 7 kHz o più"...
Peggio che andar di notte a fari spenti... diceva mio padre... :lol:

Sopra 7 KHz si presenta il difetto della diversa risposta al variare della distanza, che è il peggior problema, più della dispersione.


Saluti
F.C.
"...per vedere se poi è tanto difficile morire..."
https://www.google.com/search?client=fi ... aIWHo,st:0
:)

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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da Teo Marini » martedì 26 marzo 2024, 9:08

Il tuo giudizio negativo è valido anche per il "mitico" tweeter di Heil?
(Hai, per caso, il suo diagramma della dispersione verticale?)
https://www.hifi-forumlibero.it/phpBB3/ ... t=30#p4192

:?

F.Calabrese
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Re: Diffusori a nastro,cosa ne pensate?

Messaggio da F.Calabrese » martedì 26 marzo 2024, 12:23

Teo Marini ha scritto:
martedì 26 marzo 2024, 9:08
Il tuo giudizio negativo è valido anche per il "mitico" tweeter di Heil?
(Hai, per caso, il suo diagramma della dispersione verticale?)...

Eccolo... (da Audioreview n.254 )

Heil TW Vert resp.png
Heil TW Vert resp.png (354.61 KiB) Visto 580 volte



E questa è la dispersione orizzontale...


Heil TW Orizz resp.png
Heil TW Orizz resp.png (266.07 KiB) Visto 580 volte


In tutti e due i casi la distanza di misura è relativamente ravvicinata, se si tiene conto delle dimensioni del tweeter rispetto alle lunghezze d'onda emesse... Devo quindi fare una verifica mediante simulazione, più tardi...


Saluti
F.C.

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