Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

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F.Calabrese
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Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#1 Messaggio da F.Calabrese » venerdì 17 dicembre 2010, 16:04

Leggo da un altro Forum:
Queste casse mi sembrano uno schiaffo a quei pochi che la ricerca la fanno davvero...

Non è in discussione nemmeno il suono, è facile che a quei prezzi ci sia parecchia roba che suona peggio, ma il ridicolo rapporto costo industriale/prezzo.
E questi sono i risultati alle prove, alla misura di TND a 100 dB (ad appena un metro di distanza...)

ProAC_CarbonPro6_TND.jpg
ProAC_CarbonPro6_TND.jpg (420.04 KiB) Visto 8303 volte


Che dire...

Ma vi sembra normale...?

Anzi... vi sembra spiegabile...???

Beh... stiamo per sfogliare insieme una delle pagine più intriganti e misteriose dell'Audio Hi-Fi...

Quella sul fenomeno del "Bounce"...

A tra poco !
F.C.

F.Calabrese
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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#2 Messaggio da F.Calabrese » venerdì 17 dicembre 2010, 16:14

Già nei primi anni '70 D.A. Barlow, geniale progettista inglese, fece notare l'esistenza di un fenomeno oscuro, nel senso che era ignorato dalle tradizionali tecniche di misura, ma anche dagli ascoltatori.

In pratica accadeva (ed accade ancor oggi) che -nei woofers- lo smorzamento delle sovraoscillazioni sia affidato in massima parte allo smorzamento elettrico garantito dalla bassa impedenza interna degli ampli (specie quelli controreazionati...).

Quando però la bobina mobile del woofer si muove, in avanti o indietro, essa va incontro ad una diminuzione del campo magnetico tanto più forte quanto più ampia è l'escursione...

MA UN CAMPO MAGNETICO MINORE SIGNIFICA MINORE SMORZAMENTO ELETTRICO...!

Come dire che è del tutto possibile che, ad un certo punto, la bobina sfugga al controllo da parte dell'ampli, e finisca così per oscillare all'impazzata, fino a fondo corsa delle sospensioni. Ecco il grafico di Barlow che spiega:
Barlow_Fig15.jpg
Barlow_Fig15.jpg (145.38 KiB) Visto 8301 volte


Stiamo parlando di woofers con sospensioni relativamente flaccide e con bobine mobili alte molto più del traferro...

Vale a dire proprio come i woofers delle Pro Ac...!!!

Segue
F.C.

kauko
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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#3 Messaggio da kauko » venerdì 17 dicembre 2010, 16:14

F.Calabrese ha scritto:Leggo da un altro Forum:
Queste casse mi sembrano uno schiaffo a quei pochi che la ricerca la fanno davvero...

Non è in discussione nemmeno il suono, è facile che a quei prezzi ci sia parecchia roba che suona peggio, ma il ridicolo rapporto costo industriale/prezzo.
E questi sono i risultati alle prove, alla misura di TND a 100 dB (ad appena un metro di distanza...)

(immagine)

Che dire...

Ma vi sembra normale...?

Anzi... vi sembra spiegabile...???

Beh... stiamo per sfogliare insieme una delle pagine più intriganti e misteriose dell'Audio Hi-Fi...

Quella sul fenomeno del "Bounce"...

A tra poco !
F.C.

non ho capito: è lo spettro del diffusore intero o solo il contributo del bounce???

F.Calabrese
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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#4 Messaggio da F.Calabrese » venerdì 17 dicembre 2010, 16:16

kauko ha scritto:...non ho capito: è lo spettro del diffusore intero o solo il contributo del bounce???
La distorsione sotto 200 Hz è, molto verosimilmente, causata dal Bounce.

Saluti
F.C.

antani
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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#5 Messaggio da antani » venerdì 17 dicembre 2010, 16:18

F.Calabrese ha scritto:...La distorsione sotto 200 Hz è, molto verosimilmente, causata dal Bounce...
Che cosa te lo fa pensare?
Ciao
Matteo

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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#6 Messaggio da bepi67 » venerdì 17 dicembre 2010, 16:19

Praticamente sotto i 200 Hz il woofer va per i fatti suoi ?

FIguriamoci con valvolare !
Sono solo un appassionato......di lavatrici sonore !

Gibson
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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#7 Messaggio da Gibson » venerdì 17 dicembre 2010, 16:20

F.Calabrese ha scritto:
kauko ha scritto:La distorsione sotto 200 Hz è, molto verosimilmente, causata dal Bounce.
:o Pazzesco... Possibile che non si siano accorti di un simile DISASTRO?
Non potrebbe essere un esemplare difettoso?
La pubblicità unisce sempre l'inutile al dilettevole. (Ennio Flaiano, umorista e sceneggiatore MORTO nel 1972)

F.Calabrese
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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#8 Messaggio da F.Calabrese » venerdì 17 dicembre 2010, 16:37

Gibson ha scritto:
F.Calabrese ha scritto:
kauko ha scritto:La distorsione sotto 200 Hz è, molto verosimilmente, causata dal Bounce.
:o Pazzesco... Possibile che non si siano accorti di un simile DISASTRO?
Non potrebbe essere un esemplare difettoso?
No... è un fenomeno prevedibile... addirittura simulabile...

Ma prima di spiegarlo, ecco una testimonianza delle proporzioni che può assumere...
Keele_bounce_Fig28.jpg
Keele_bounce_Fig28.jpg (178.33 KiB) Visto 8300 volte


Da Keele... uno dei "Nobel" nel nostro campo...

Segue
F.C.

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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#9 Messaggio da F.Calabrese » venerdì 17 dicembre 2010, 16:44

In realtà la questione è assai più complessa di quanto possiate immaginare.

Oggi, infatti, i woofers flaccidi -come quello citato ad esempio da Barlow- praticamente non esistono più...

I woofers più recenti hanno tuttavia bobine lunghe e traferri più corti, ma hanno sospensioni progressive e più rigide, specie i centratori.

IL CHE NON RISOLVE AFFATTO IL PROBLEMA, ma ne rende assai diversi i termini...
Keele_bounce_Fig31.jpg
Keele_bounce_Fig31.jpg (221.2 KiB) Visto 8299 volte


L'immagine qui sopra, da Keele, mostra cosa accade quando si invia un'onda a 5 Hz -di ampiezza superiore a quella che il nostro woofer può trattare, in base alla sua massima escursione lineare- (limitata sia dalle sospensioni che dalla disuniformità del campo magnetico oltre certi livelli d'escursione).

L'effetto di limitazione è ancora sostanzialmente benigno, anche se non rassomiglia affatto alla distorsione di un ampli.

Segue
F.C.

Gibson
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Re: Pro Ac Carbon Pro 6 ed il "bounce"

#10 Messaggio da Gibson » venerdì 17 dicembre 2010, 16:48

F.Calabrese ha scritto: Ma prima di spiegarlo, ecco una testimonianza delle proporzioni che può assumere...
:o :o :o
Ma come è possibile un fenomeno simile?
Sembra addirittura che faccia emettere all'altoparlante molta più energia di quanta gliene viene inviata per la fondamentale!
La pubblicità unisce sempre l'inutile al dilettevole. (Ennio Flaiano, umorista e sceneggiatore MORTO nel 1972)

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