Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale (con grafici OK)

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eugenio_prete
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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#51 Messaggio da eugenio_prete » martedì 15 luglio 2014, 0:16

Nei filtri a 6 db per ottava l'attenuazione è talmente bassa che (per esempio e soprattutto quando il filtro non prevede compensazioni sulla induttanza) se un midwoofer è tagliato ad una frequenza compatibile con la distanza col tweeter, esso emetterà comunque le frequenze superiori alla frequenza di incrocio ad un livello tale da creare interferenze. Questo succede perchè le lunghezze d'onda di queste frequenze sono cosi piccole che si creano due sorgenti indipendenti che essendo poste ad una certa distanza tra loro daranno origine a cancellazioni e esaltazioni. Non parlo quindi di supertweeter ma di tweeter normalissimi.
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Tiromancino
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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#52 Messaggio da Tiromancino » martedì 15 luglio 2014, 0:25

eugenio_prete ha scritto:Nei filtri a 6 db per ottava l'attenuazione è talmente bassa che (per esempio e soprattutto quando il filtro non prevede compensazioni sulla induttanza) se un midwoofer è tagliato ad una frequenza compatibile con la distanza col tweeter, esso emetterà comunque le frequenze superiori alla frequenza di incrocio ad un livello tale da creare interferenze. Questo succede perchè le lunghezze d'onda di queste frequenze sono cosi piccole che si creano due sorgenti indipendenti che essendo poste ad una certa distanza tra loro daranno origine a cancellazioni e esaltazioni. Non parlo quindi di supertweeter ma di tweeter normalissimi.
Audiomat , ha ricordato come tale evenienza giusta in teoria , in pratica abbia ben altra ripercussione .
In quanto per i tw non esiste che la risposta si possa estendere in basso sotto in maniera estesa .
Per i wf il fenomeno è più preoccupante ma non tale da escludere a priori l'utilizzo dei filtri del primo ordine in ogni caso : basta scegliere l'incrocio in modo che il taglio sia scelto ad una frequenza prossima al taglio naturale del wf .
In questa condizione un taglio del primo ordine riesce a tagliare come fosse un terz'ordine

Tiromancino
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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#53 Messaggio da Tiromancino » martedì 15 luglio 2014, 0:28

eugenio_prete ha scritto:(per esempio e soprattutto quando il filtro non prevede compensazioni sulla induttanza)
non ho capito

Audiomat
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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#54 Messaggio da Audiomat » martedì 15 luglio 2014, 0:32

eugenio_prete ha scritto:Nei filtri a 6 db per ottava l'attenuazione è talmente bassa che (per esempio e soprattutto quando il filtro non prevede compensazioni sulla induttanza) se un midwoofer è tagliato ad una frequenza compatibile con la distanza col tweeter, esso emetterà comunque le frequenze superiori alla frequenza di incrocio ad un livello tale da creare interferenze. Questo succede perchè le lunghezze d'onda di queste frequenze sono cosi piccole che si creano due sorgenti indipendenti che essendo poste ad una certa distanza tra loro daranno origine a cancellazioni e esaltazioni. Non parlo quindi di supertweeter ma di tweeter normalissimi.
Non facciamo confusione. Distanza e lunghezza d'onda, in questo caso non c'entrano. Facciamo una cosa, supponiamo che i due altoparlanti siano coassiali e puntiformi, ok? Tutte le considerazioni fatte in questo tread non cambiano.
Alla coerenza spaziale dedicherei un altro tread. Qui si parla della fase.
In un diffusore reale saranno presenti entrambi i "problemi", insieme a decine di altri. Affrontiamone uno alla volta.

Ciao,
Mattia.

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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#55 Messaggio da eugenio_prete » martedì 15 luglio 2014, 0:34

Però è un problema dei filtri a 6dB per ottava...
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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#56 Messaggio da eugenio_prete » martedì 15 luglio 2014, 0:37

Tiromancino ha scritto:
eugenio_prete ha scritto:(per esempio e soprattutto quando il filtro non prevede compensazioni sulla induttanza)
non ho capito
A quel punto la pendenza di attenuazione è minore di 6 db per ottava e le interferenze sono maggiori
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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#57 Messaggio da Tiromancino » martedì 15 luglio 2014, 0:40

eugenio_prete ha scritto:
Tiromancino ha scritto:
eugenio_prete ha scritto:(per esempio e soprattutto quando il filtro non prevede compensazioni sulla induttanza)
non ho capito
A quel punto la pendenza di attenuazione è minore di 6 db per ottava e le interferenze sono maggiori
ho sempre sentito parlare di compensazione dell'impedenza dell'altoparlante ,
mai di compensazione dell'induttanza del filtro

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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#58 Messaggio da eugenio_prete » martedì 15 luglio 2014, 0:42

Dal mio punto di vista questo tipo di crossover lo vedo bene solo in diffusori economici o nell'utilizzo che ne facevano i costruttori americani negli anni 70= risparmio.
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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#59 Messaggio da eugenio_prete » martedì 15 luglio 2014, 0:45

Scusami volevo dire compensazione dell induttanza dell'altoparlante
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Re: Crossover a 6 dB/ottava: la parola finale

#60 Messaggio da Tiromancino » martedì 15 luglio 2014, 0:48

eugenio_prete ha scritto:Scusami volevo dire compensazione dell induttanza dell'altoparlante
ah ecco , bene .
Cmq , visto che non è il risparmio che stiamo cercando , non è escluso che si possa compensare l'induttanza anche in un filtro a 6 db / oct

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