Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

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F.Calabrese
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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#21 Messaggio da F.Calabrese » martedì 5 maggio 2015, 11:50

Tiromancino ha scritto:
bepi67 ha scritto: Tale principio viene utilizzato anche nei moderni multimetri TRUE RMS.

Ciao
magari , in realtà non è così
I moderni multimetri lavorano quasi tutti mediante conversione A/D e poi analisi numerica.

Saluti
F.C.

bepi67
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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#22 Messaggio da bepi67 » martedì 5 maggio 2015, 11:51

Tiromancino ha scritto:http://www.ebay.it/itm/HP-3400A-ein-pro ... 1236742740

leggere la differenza tra il "vecchio" hp 3400 con un convertitore termico , ed un normale tester moderno ( true-rms) che è valido solo per segnali sinusoidali e fino a 25 Khz .


In realtà il mio UNI-T UT71D dovrebbe leggere valori true rms fino a 400 Khz ( e dispone della opzione TRUE + DC )

ma niente in confronto con l'hp 3400 che è dato fino a 25 Mhz
E tu paragoni un glorioso millivoltmetro HP con un tester cinese ?

Beh, voglio dire.......ti sei risposto da solo......

Ciao
Sono solo un appassionato......di lavatrici sonore !

bepi67
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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#23 Messaggio da bepi67 » martedì 5 maggio 2015, 11:53

F.Calabrese ha scritto:
Tiromancino ha scritto:
bepi67 ha scritto: Tale principio viene utilizzato anche nei moderni multimetri TRUE RMS.

Ciao
magari , in realtà non è così
I moderni multimetri lavorano quasi tutti mediante conversione A/D e poi analisi numerica.

Saluti
F.C.
Non ne sarei molto sicuro.

I multimetri digitali funzionano a "doppia rampa di integrazione"....di fatto misurano un tempo ;)

Ciao
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Tiromancino
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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#24 Messaggio da Tiromancino » martedì 5 maggio 2015, 11:58

bepi67 ha scritto:
Tiromancino ha scritto:http://www.ebay.it/itm/HP-3400A-ein-pro ... 1236742740

leggere la differenza tra il "vecchio" hp 3400 con un convertitore termico , ed un normale tester moderno ( true-rms) che è valido solo per segnali sinusoidali e fino a 25 Khz .


In realtà il mio UNI-T UT71D dovrebbe leggere valori true rms fino a 400 Khz ( e dispone della opzione TRUE + DC )

ma niente in confronto con l'hp 3400 che è dato fino a 25 Mhz
E tu paragoni un glorioso millivoltmetro HP con un tester cinese ?

Beh, voglio dire.......ti sei risposto da solo......

Ciao
quello non è un tester cinese , è un signor tester .

vive della stessa nobiltà di una CPU intel che pure è cinese per intenderci .

Ti invito a leggerne le specifiche , superiori ai migliori Fluke del momento .

Paragonato al mio HP 3478A presenta la medesima precisone fino al 4° decimale .

Cmq stiamo postando in crossing e non ci capiamo bene .

Quello che ho scritto ha un senso diverso :
il vecchio HP usa un principio , quello della conversione termica, che i moderni tester non usano più perchè troppo costoso a realizzare .

( quindi il mo paragone non è irriverente , ma esprime la condizione attuale ) .

ERgo basandosi su principi di conversione diversa , torna il concetto del riconscimento della forma d'onda che deve essere sinusoidale ( come confermato dal link scritto in tedesco)

Tiromancino
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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#25 Messaggio da Tiromancino » martedì 5 maggio 2015, 12:00

bepi67 ha scritto:


Non ne sarei molto sicuro.

I multimetri digitali funzionano a "doppia rampa di integrazione"....di fatto misurano un tempo ;)

Ciao

quindi non usano il principio della conversione termica .

Di fatto sono limitati in banda e misurano il valore rms per le sole onde sinusoidali

a meno di usare algoritimi di riconscimento di alcune onde elementari come descritto nel link postato da EdoFede

bepi67
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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#26 Messaggio da bepi67 » martedì 5 maggio 2015, 12:22

I multimetri digitali servono a misurare forme d'onda periodiche, non chissà cosa.

Comunque un estratto sal manuale di istruzioni del Fluke 179 True RMS:

"Funzionamento dei voltmetri a vero valore efficace con
ingresso zero di corrente alternata.
A differenza dei comuni voltmetri, che possono misurare con
precisione solo onde sinusoidali pure, i voltmetri a vero valore
efficace misurano con precisione forme d’onda distorte, tuttavia
per eseguire misure di questo tipo è necessario che la tensione
d’ingresso sia diversa da zero.......".

E poi basta, in un forum non si può discutere di ste cose.

Saludos
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Tiromancino
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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#27 Messaggio da Tiromancino » martedì 5 maggio 2015, 13:18

bepi67 ha scritto:
E poi basta, in un forum non si può discutere di ste cose.
perchè mai ? sarebbe pornogafia ?

invece ben vengano discussioni di questo tipo

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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#28 Messaggio da Tiromancino » martedì 5 maggio 2015, 13:24

bepi67 ha scritto:I multimetri digitali servono a misurare forme d'onda periodiche, non chissà cosa.
i multimetri digitali anche true rms ( e il citato 179 Fluke non fa differenza) chissà perchè l'onda quadra non la valutano come il mio "cinese"
che guarda caso mi dà il valore visualizzabile dall'oscilloscopio .

Evidentemente non tutte le forme d'onda (benchè periodiche) , con i metodi true-rms usati sui tester moderni, danno la misura efficace.

Il mio cinese invece , sì

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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#29 Messaggio da F.Calabrese » martedì 5 maggio 2015, 14:49

bepi67 ha scritto:...I multimetri digitali funzionano a "doppia rampa di integrazione"....di fatto misurano un tempo ;)
Beh... in fondo è una conversione A/D in formato monobit... ;)

Saluti
F.C.

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Re: Tolleranza multimetri per misure tensione RMS

#30 Messaggio da Tiromancino » martedì 5 maggio 2015, 16:15

Immagine

tipici tester cinesi

notare l'enorme errore sul 4° decimale.

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