Quelle contenevano la prima versione del filtro... che impiegava meno componenti...EdoFede ha scritto:Wow!
Si spiegano le dimensioni delle scatole dei filtri che avevo visto io..!
Saluti
F.C.
Primo ascolto impianto economico
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F.Calabrese
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Re: Primo ascolto impianto economico
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F.Calabrese
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Re: Primo ascolto impianto economico
Il nuovo filtro, ad impedenza più alta, ha consentito di raggiungere e superare i 131 dB di Picco Lineare, a 4 metri ed in un salone da 250 metri cubi...
Ora sì che è un vero FullHorn (con i bassi a doppia cavità...)!!!
A domani per i dettagli...
Saluti
F.C.
Ora sì che è un vero FullHorn (con i bassi a doppia cavità...)!!!
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armandolaspatola
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Re: Primo ascolto impianto economico
Ciao Fabrizio,
seguo con tanto interesse i continui sviluppi delle tue meravigliose creature.
Allo stato attuale, che amplificazione consigli?
Saluti
Gabriele
seguo con tanto interesse i continui sviluppi delle tue meravigliose creature.
Allo stato attuale, che amplificazione consigli?
Saluti
Gabriele
De André - Un medico "e allora capii, fui costretto a capire, che fare il dottore è soltanto un mestiere, che la scienza non puoi regalarla alla gente se non vuoi ammalarti dell'identico male, se non vuoi che il sistema ti prenda per fame"
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F.Calabrese
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Re: Primo ascolto impianto economico
Con il nuovo filtro io vedo bene un valvolare molto sofisticato sulle due vie sopra 300 Hz. (anche un OTL): in effetti tutte le prove d'ascolto sono state condotte con il prototipo del GM-400 di Mariani, che suona esattamente come un valvolare dei migliori.armandolaspatola ha scritto:Ciao Fabrizio,
seguo con tanto interesse i continui sviluppi delle tue meravigliose creature.
Allo stato attuale, che amplificazione consigli?
Attualmente io sto impiegando due Thomann T.Amp E-800 sui Sub (le "lavatrici") ed uno sul medio-basso (dove NON compete con il GM-400).
L'ideale sarebbe avere altri due GM-400 per medio-bassi e Sub... Diciamo almeno uno per i medio-bassi.
Ad oggi pomeriggio per le prime misure.
F.C.
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F.Calabrese
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Re: Primo ascolto impianto economico
Vista l'importanza dell'argomento ne ho fatto un thread a parte, per facilitarne il successivo ritrovamento.
viewtopic.php?f=5&t=6404&start=0
Di sicuro ne abbiamo già parlato, ma esiste un metodo relativamente semplice ed accessibile a tutti per calcolare quale sia la potenza di picco necessaria perché nessuno dei diversi ampli impiegati in un sistema multiamplificato finisca per clippare. Ve lo rispiego volentieri, citando nuovi ed interessanti risultati.
La strumentazione di misura è semplice: basta una normale scheda audio con ingressi di linea, cui sarà saggio collegare dei cavetti che terminano in un attenuatore (p.es. 30:1), realizzato con due resistenza di valore elevato rispetto all'impedenza degli altoparlanti. (p.es. 3300 ohm in serie e 100 ohm in parallelo all'ingresso linea). Come software di acquisizione ed analisi io consiglio Cool Edit pro 2, ma se ne trovano di ogni tipo (p.es. Audacity).
Come prima cosa occorre calibrare la nostra "catena di misura", utilizzando come segnale di prova un tono sinusoidale, la cui ampiezza è stata regolata con precisione su un valore noto (p.es. 1 Volt), misurato con un tester non ignobile. Non è necessaria la precisione a più zeri...! La calibrazione va fatta separatamente per i due canali, in quanto i due attenuatori possono avere valori di attenuazione leggermente.
Una volta fatto questo si collegano i due ingressi ai cavetti/attenuatori, che -a loro volta- saranno collegati alle uscite dei diversi ampli. Per sicurezza è conveniente collegare un canale sempre alla stessa vie (p.es. gli alti), cambiando volta per volta il solo secondo canale.
Peer le misure conviene scegliere un brano molto energetico e ricco di picchi di elevato valore: io trovo perfetta la track-5 di The Wall, dei Pink Floyd.
Una volta registrate le singole uscite, occorre utilizzare le funzioni statistiche di Cool Edit Pro2 (o le schermate ingrandite con gli altri software) per individuare i livelli di Picco per ogni via. Mi raccomando di eseguire la prova a livelli inferiori rispetto a quello in cui clippa il meno potente dei finali, in modo che non vi siano ambiguità nei risultati.
Segue
F.C.
viewtopic.php?f=5&t=6404&start=0
Di sicuro ne abbiamo già parlato, ma esiste un metodo relativamente semplice ed accessibile a tutti per calcolare quale sia la potenza di picco necessaria perché nessuno dei diversi ampli impiegati in un sistema multiamplificato finisca per clippare. Ve lo rispiego volentieri, citando nuovi ed interessanti risultati.
La strumentazione di misura è semplice: basta una normale scheda audio con ingressi di linea, cui sarà saggio collegare dei cavetti che terminano in un attenuatore (p.es. 30:1), realizzato con due resistenza di valore elevato rispetto all'impedenza degli altoparlanti. (p.es. 3300 ohm in serie e 100 ohm in parallelo all'ingresso linea). Come software di acquisizione ed analisi io consiglio Cool Edit pro 2, ma se ne trovano di ogni tipo (p.es. Audacity).
Come prima cosa occorre calibrare la nostra "catena di misura", utilizzando come segnale di prova un tono sinusoidale, la cui ampiezza è stata regolata con precisione su un valore noto (p.es. 1 Volt), misurato con un tester non ignobile. Non è necessaria la precisione a più zeri...! La calibrazione va fatta separatamente per i due canali, in quanto i due attenuatori possono avere valori di attenuazione leggermente.
Una volta fatto questo si collegano i due ingressi ai cavetti/attenuatori, che -a loro volta- saranno collegati alle uscite dei diversi ampli. Per sicurezza è conveniente collegare un canale sempre alla stessa vie (p.es. gli alti), cambiando volta per volta il solo secondo canale.
Peer le misure conviene scegliere un brano molto energetico e ricco di picchi di elevato valore: io trovo perfetta la track-5 di The Wall, dei Pink Floyd.
Una volta registrate le singole uscite, occorre utilizzare le funzioni statistiche di Cool Edit Pro2 (o le schermate ingrandite con gli altri software) per individuare i livelli di Picco per ogni via. Mi raccomando di eseguire la prova a livelli inferiori rispetto a quello in cui clippa il meno potente dei finali, in modo che non vi siano ambiguità nei risultati.
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F.Calabrese
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Re: Primo ascolto impianto economico
Ed ecco i risultati per i miei nuovi impianti, per la versione a tre vie attive (più un taglio passivo tra mid alto e tweeter).
Calibrazione a 315 Hz: -34 dB per 1 Volt RMS (=1,1412 Volt di Picco). Livello di prova 109 dB di Picco, a 4 metri dai diffusori, in un grande salone.
Subwoofers con 18"/47cm. in doppia cavità= 18 Watt rms.
Medio-bassi a tromba con 8"/20cm = 5 watt rms.
Medio-alti e tweeter a tromba (8"/2ocm.+ driver 1")= 4 watt rms.
Ora non resta che tradurre questi livelli per un valore di Picco "serio", vale a dire 120 deciBel (a 4 metri dai due diffusori): basta aggiungere 11 dB ai nostri 109 dB di livello di prova. Questo significa moltiplicare le potenze che abbiamo rilevato per 12,5 volte.
Subwoofers: 18 x 12,5 = 225 Watt rms (450 watt di picco, per ciascuno dei due Sub).
Medio-bassi: 5 x 12,5 = 62,5 Watt rms (125 watt di picco, per canale).
Medio-alti e tweeter = 4 x 12,5 = 50 Watt rms (100 Watt di picco, per canale).
I conti tornano perfettamente, perché 450 + 125 + 100 fa 675 Watt di picco per canale, cioè 1350 Watt totali, vale a dire 31 dB al di sopra di UN Watt.
Se il rendimento dei diffusori è di 100 dB/1W/1m abbiamo 131 dB ad un metro, vale a dire 131 - 6 = 125 dB a due metri e 125 - 6 = 119 dB a 4 metri...
Ricordate che il livello di picco (per transienti brevissimi) diminuisce di 6 dB per ogni raddoppio di distanza.
Segue
F.C.
Calibrazione a 315 Hz: -34 dB per 1 Volt RMS (=1,1412 Volt di Picco). Livello di prova 109 dB di Picco, a 4 metri dai diffusori, in un grande salone.
Subwoofers con 18"/47cm. in doppia cavità= 18 Watt rms.
Medio-bassi a tromba con 8"/20cm = 5 watt rms.
Medio-alti e tweeter a tromba (8"/2ocm.+ driver 1")= 4 watt rms.
Ora non resta che tradurre questi livelli per un valore di Picco "serio", vale a dire 120 deciBel (a 4 metri dai due diffusori): basta aggiungere 11 dB ai nostri 109 dB di livello di prova. Questo significa moltiplicare le potenze che abbiamo rilevato per 12,5 volte.
Subwoofers: 18 x 12,5 = 225 Watt rms (450 watt di picco, per ciascuno dei due Sub).
Medio-bassi: 5 x 12,5 = 62,5 Watt rms (125 watt di picco, per canale).
Medio-alti e tweeter = 4 x 12,5 = 50 Watt rms (100 Watt di picco, per canale).
I conti tornano perfettamente, perché 450 + 125 + 100 fa 675 Watt di picco per canale, cioè 1350 Watt totali, vale a dire 31 dB al di sopra di UN Watt.
Se il rendimento dei diffusori è di 100 dB/1W/1m abbiamo 131 dB ad un metro, vale a dire 131 - 6 = 125 dB a due metri e 125 - 6 = 119 dB a 4 metri...
Ricordate che il livello di picco (per transienti brevissimi) diminuisce di 6 dB per ogni raddoppio di distanza.
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Re: Primo ascolto impianto economico
Come potete vedere, ci siamo perfettamente con l'impiego di un ampli a transistor sui Sub e due buoni valvolari sui medio-bassi e medi+alti.F.Calabrese ha scritto:...
Ora non resta che tradurre questi livelli per un valore di Picco "serio", vale a dire 120 deciBel (a 4 metri dai due diffusori): basta aggiungere 11 dB ai nostri 109 dB di livello di prova. Questo significa moltiplicare le potenze che abbiamo rilevato per 12,5 volte.
Subwoofers: 18 x 12,5 = 225 Watt rms (450 watt di picco, per ciascuno dei due Sub).
Medio-bassi: 5 x 12,5 = 62,5 Watt rms (125 watt di picco, per canale).
Medio-alti e tweeter = 4 x 12,5 = 50 Watt rms (100 Watt di picco, per canale)...
Attenzione al fatto che i valori sono misurati e calcolati per un salone enorme, di 250 metri cubi...
In un ambiente di proporzioni normali basterebbe ed avanzerebbe la metà di queste potenze (per una distanza di ascolto di circa tre metri).
Tutto questo è stato reso possibile dai nuovi filtri di crossover.
Saluti
F.C.
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F.Calabrese
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Re: Primo ascolto impianto economico
Copio dal thread specifico, per praticità.
Basta dividere le potenze di cui sopra per TRE (-5 dB), per cui:
Subwoofers: 18 x 12,5 : 3 = 75 Watt rms (150 watt di picco, per ciascuno dei due Sub).
Medio-bassi: 5 x 12,5 : 3 = 21 Watt rms (42 watt di picco, per canale).
Medio-alti e tweeter = 4 x 12,5 : 3 = 17 Watt rms (34 Watt di picco, per canale)
Siamo dinanzi ad un impianto potenzialmente spettacolare: immaginate due monotriodi Single Ended con le 845 per le due vie superiori ed un ottimo finale a valvole con pentodi per il Sub (in alternativa un bel finale correntoso a transistor...).
Buon divertimento
F.C.
E se ci accontentassimo di "appena" 115 dB, vale a dire quanto basta ed avanza per qualsiasi bel pieno orchestrale...?F.Calabrese ha scritto:...
Ora non resta che tradurre questi livelli per un valore di Picco "serio", vale a dire 120 deciBel (a 4 metri dai due diffusori): basta aggiungere 11 dB ai nostri 109 dB di livello di prova. Questo significa moltiplicare le potenze che abbiamo rilevato per 12,5 volte.
Subwoofers: 18 x 12,5 = 225 Watt rms (450 watt di picco, per ciascuno dei due Sub).
Medio-bassi: 5 x 12,5 = 62,5 Watt rms (125 watt di picco, per canale).
Medio-alti e tweeter = 4 x 12,5 = 50 Watt rms (100 Watt di picco, per canale)...
Basta dividere le potenze di cui sopra per TRE (-5 dB), per cui:
Subwoofers: 18 x 12,5 : 3 = 75 Watt rms (150 watt di picco, per ciascuno dei due Sub).
Medio-bassi: 5 x 12,5 : 3 = 21 Watt rms (42 watt di picco, per canale).
Medio-alti e tweeter = 4 x 12,5 : 3 = 17 Watt rms (34 Watt di picco, per canale)
Siamo dinanzi ad un impianto potenzialmente spettacolare: immaginate due monotriodi Single Ended con le 845 per le due vie superiori ed un ottimo finale a valvole con pentodi per il Sub (in alternativa un bel finale correntoso a transistor...).
Buon divertimento
F.C.