Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

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F.Calabrese
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Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#1 Messaggio da F.Calabrese » giovedì 27 agosto 2015, 12:10

In questi giorni si è tanto dibattuto, qui, sui pregi e difetti del fin troppo mitizzato tweeter Esotar T330d.

Ebbene, esiste un motivo per cui questo tweeter (e con lui, TUTTI GLI ALTRI TWEETER A CUPOLA), è schiacciantemente inferiore ad una piccola tromba ben progettata.

Per spiegarlo ricorreremo all'analisi dei risultati di VERE misure ad una simulazione dell'effetto del pannello frontale eseguita con il sofware EDGE, che tutti potete gratuitamente scaricare.

Partiamo dal nostro Esotar e guardiamolo bene, con occhio "acustico":

Immagine

Immaginate quindi l'onda emessa dalla piccola cupola nel momento in cui raggiunge i bordi dell'ampia flangia... è chiaro che questo avverrà nello stessissimo istante, in tutte le direzioni, per cui i prodotti della diffrazione partiranno tutti insieme, nello stesso preciso momento e quindi con la stessa fase relativa.

Ora spostatevi ad una certa distanza, in asse, ed immaginate quale potrà essere l'effetto dell'interferenza tra l'emissione diretta della cupola e quella diffratta dalla flangia. E' chiaro che ci saranno frequenze alle quali le due emissioni si sommeranno in fase, mentre ad altre frequenze si sommeranno in controfase, per cui si cancelleranno a vicenda.

Attenzione: questo accadrà sia in asse che fuori asse, semplicemente a frequenze poco diverse... Ma in asse il problema sarà più grave, perché in questa direzione i prodotti della diffrazione dal bordo saranno tutti sincronizzati.

Ebbene, osservate ora la curva più in basso del grafico qui sotto, che è appunto la risposta di uno dei miei due Esotar, in asse e ad un metro... La freccia indica la posizione del buco nella risposta causata dalle diffrazioni...

Immagine

La curva più in alto, in questo stesso grafico, è la risposta di un driver da 1" (con bobina da 44 mm.) su una corta tromba di seconda generazione, a bassissima distorsione. La curva è rilevata nelle stesse condizioni in cui è stato misurato l'Esotar, semplicemente staccando i fili e sostituendo il tweeter (*). Notate l'immensa differenza di rendimento...

Segue
F.C.

(*): Il microfono di misura era un Bruel & Kjaer 4135, la cui risposta è questa (fino ad 80 KHz entro più o meno mezzo dB):
Immagine

F.Calabrese
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#2 Messaggio da F.Calabrese » giovedì 27 agosto 2015, 12:21

A questo punto, per toglierci qualsiasi dubbio, proviamo a simulare l'effetto della diffrazione al bordo di una sorgente con le stesse dimensioni del tweeter Esotar T330d, utilizzando il software gratuito EDGE. Ecco il risultato:

Immagine

Come previsto, il buco a 4500 Hz c'è tutto...

Ora vediamo cosa accade se simuliamo con EDGE la risposta in asse della piccola tromba di seconda generazione:

Immagine

Et voilà... niente buco nella risposta...!!! Come nella misura.

E l'oscillazione nella risposta è ora di appena un dB e mezzo, contro i quasi 10 dB di picchi e buche nell'Esotar...

Quindi i risultati delle misure di risposta che avete osservato nel post precedente sono del tutto prevedibili, vale a dire supportati da un contesto fisico inequivocabile.

Nel prossimo post parleremo delle possibili soluzioni.

Per ora accontentiamoci di riconoscere la superiorità schiacciante della piccola tromba di seconda generazione...

Segue
F.C.

F.Calabrese
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#3 Messaggio da F.Calabrese » giovedì 27 agosto 2015, 12:36

Ora qualcuno di voi si sarà sicuramente posto il quesito: "Cosa accade alla risposta dell'Esotar se lo montiamo su un pannello più ampio della sua flangia...???"
Ebbene... ecco la risposta (per un pannello di 25 cm.)

Immagine

Come prevedibile, il buco principale nella risposta si sposta verso il basso, rimanendo però bene entro il range di frequenze che questo tweeter è normalmente chiamato a riprodurre...

E poi -diciamoci la verità- quanti diffusori che montano l'Esotar hanno un pannello frontale largo 25 cm...? Nessuno !!!

A questo punto non ci restano che due altre soluzioni, per salvare la disastrosa risposta del nostro Esotar:
1)- Impiegarlo su un pannello con i bordi arrotondati;
2)- Correggere la sua risposta con il filtro di crossover.


Esaminiamo le sue soluzioni in ordine.

Abbiamo visto che gli effetti della diffrazione sono più forti e negativi a frequenze comprese tra 4500 e 2500 Hz, a seconda della dimensione del pannello su cui è montato l'Esotar. Ma a queste frequenze corrispondono lunghezze d'onda comprese tra 8 e 14 centimetri, per le quali un bordo arrotondato di un paio di centimetri è praticamente ininfluente.
E' vero che si può montare il tweeter asimmetricamente, ma in questo caso esisterà una direzione -fuori asse- in cui i prodotti di diffrazione si ritroveranno sincronizzati, come ora sono in asse... E se in quella direzione c'è una parete riflettente... poveri voi...!!!

Dunque la prima soluzione è potenzialmente assai poco efficace, ma non sbagliano gli autocostruttori -come Dufay- che montano questo tweeter su una specie di palla di legno schiacciata anteriormente. E' il montaggio migliore, perché riduce al minimo le dimensioni del pannello frontale, spostando in alto il buco, la cui ampiezza è però contenuta per via della curvatura graduale del baffle...

La seconda soluzione, vale a dire quella di equalizzare il buco mediante un accurato progetto del filtro di crossover, la possiamo liquidare in due parole: ci costerebbe almeno sei deciBel di rendimento in meno...!!!

Come potete vedere, le mie critiche ai tweeter a cupola, ed all'Esotar in particolare, non sono assolutamente campate in aria, ma sono supportate dai risultati di misure e simulazioni, oltre che da quelli -ovvi- all'ascolto.

Caro Puma... rassegnati !!! ;) --- ;) --- ;) --- ;) --- ;) --- ;) --- :lol:

Saluti
F.C.

il ritorno del Puma
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#4 Messaggio da il ritorno del Puma » giovedì 27 agosto 2015, 13:49

Io quando dopo aver mangiato in 30 ristoranti "normali" mi emoziono davanti ai piatti di un ristorante che hanno UNA MARCIA IN PIÙ e mi ricordano IL VERO E GENUINO SAPORE delle materie prime che li compongono, esclamo CHAPEAU! (e avendo la passione del mangiarbene, classifico il ristorante come STRA_ORDINARIO, poiché si distacca nettamente dalla melma della mediocritá STANDARD degli altri ristoranti provati)
Negare l'evidenza ovvero negare L'APPARTENENZA DELL'ESOTAR AL GOTHA DEI TWEETER vuol dire mentire sapendo di essere in malafede (autoscreditandosi...)
Altro discorso é sostenere (tesi possibile) la superioritá di un qualsiasi tw caricato a tromba rispetto a quelli a RD, incluso il t330d. Si sta confrontando ristorante con pizzeria.
Io non ho esperienza di horn tw e saranno pure superiori, i pochi che ho avuto occasione di ascoltare facevano cagare ( Klipsch e JBL ).

F.Calabrese
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#5 Messaggio da F.Calabrese » giovedì 27 agosto 2015, 14:47

il ritorno del Puma ha scritto:...
Altro discorso é sostenere (tesi possibile) la superioritá di un qualsiasi tw caricato a tromba rispetto a quelli a RD, incluso il t330d. Si sta confrontando ristorante con pizzeria.
Se intendi il tweeter a tromba come "ristorante" e l'Esotar come "pizzeria" mi trovi completamente d'accordo.

E' ora che gli appassionati siano finalmente liberati dai lacci della censura posta in essere dalle riviste, che grazie ad essa hanno praticamente ricattato tutti gli operatori, costringendoli a pagare per non essere vittima della "congiura del silenzio"...!!!

Saluti
F.C.

ginohorn
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#6 Messaggio da ginohorn » giovedì 27 agosto 2015, 15:58

Oltre che sordo, come accennato nei post precedenti, penso che il Puma sia anche mezzo cieco :D perchè abbagliato da questo Esotar che anche se di pregevolissima fattura, ha sempre delle limitazioni o problematiche come ha accennato e dimostrato Fabrizio, che tra l'altro quindi affliggono tutti i tw a cupola visto che le caratteristiche meccaniche e costruttive sono più o meno le stesse.
Volevo però fare una domanda; se sulla flangia del tw ed eventualmente sul baffle dove è montato, ci si applicasse un'assorbente acustico , il fenomeno del buco di risposta non verrebbe fortemente attenuato? Ricordo che alcuni modelli degli anni '80 di cui non ricordo il nome, ma anche la stessa ESB, adottavano questa soluzione. Saluti gh

F.Calabrese
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#7 Messaggio da F.Calabrese » giovedì 27 agosto 2015, 16:44

ginohorn ha scritto:...
Volevo però fare una domanda; se sulla flangia del tw ed eventualmente sul baffle dove è montato, ci si applicasse un'assorbente acustico , il fenomeno del buco di risposta non verrebbe fortemente attenuato? Ricordo che alcuni modelli degli anni '80 di cui non ricordo il nome, ma anche la stessa ESB, adottavano questa soluzione. Saluti gh
Non è così semplice, ma a volte funziona: occorre un certo spessore e che l'assorbente abbia la giusta impedenza acustica.

Saluti
F.C.

il ritorno del Puma
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#8 Messaggio da il ritorno del Puma » giovedì 27 agosto 2015, 17:05

F.Calabrese ha scritto:
il ritorno del Puma ha scritto:...
Altro discorso é sostenere (tesi possibile) la superioritá di un qualsiasi tw caricato a tromba rispetto a quelli a RD, incluso il t330d. Si sta confrontando ristorante con pizzeria.
Se intendi il tweeter a tromba come "ristorante" e l'Esotar come "pizzeria" mi trovi completamente d'accordo.

E' ora che gli appassionati siano finalmente liberati dai lacci della censura posta in essere dalle riviste, che grazie ad essa hanno praticamente ricattato tutti gli operatori, costringendoli a pagare per non essere vittima della "congiura del silenzio"...!!!

Saluti
F.C.
Ok, hai vinto te. GLI IMBUTI MESSI DAVANTI AD UN ALTOPARLANTE (qualsiasi, anche cineserie distorcenti) SONO RISTORANTI, l'Esotar senza imbuto é una pizzeria.
Contento? Ti torna?

bgero54
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#9 Messaggio da bgero54 » giovedì 27 agosto 2015, 17:31

Puma: ma ci sei mai stato da Fabrizio ? se la risposta è no ,invece di starci a fare due cocommeri cosi, vai , almeno ti rendi conto di quello di cui si parla.che dici ?
Dalla mia "poca" esperienza ho l'impressione che non ci capisci una BEATA MINCHIA. :-) naturalmente in simpatia :-)

Carlo.. :-)

l_pisani_54
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Re: Perché l'Esotar è una "anatra zoppa"

#10 Messaggio da l_pisani_54 » giovedì 27 agosto 2015, 18:13

L'unità medio alti a forma di 8 dei modelli maggiori delle ESB di una volta, come le mie vecchie 100 LD, montava una specie di feltro sulla flangia.
Leonardo

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