Bellissimo spunto di discussione !

[F.Calabrese]

Un capolavoro, ho adorato e adoro ancora adesso questo trio di diffusori, secondo me sono ancora inarrivabili per la maggior parte delle attuali realizzazioni commerciali.

GRAZIE...!!!

Saluti
F.C.

[F.Calabrese]

Mah... come ho già accennato... dovrebbe avere ingressi bilanciati e flottanti con almeno 90 dB di reiezione di modo comune... Una caratteristica che non ha alcun ampli blasonato...

Suvvia Fabrizio!! Ingressi bilanciati con cavi da mezzo metro? ....dai...mi stai mettendo alla prova ancora.
Un ampli, oltre ad essere lineare, con bassa distorsione armonica ed di intermodulazione e per giunta silenzioso,
ma cos'altro dovrebbe avere per essere costoso?...ripeto.
Tecnicamente null'altro, questa è la verità! Quindi si pensa ad altro....semplice.

Questa volta hai preso un granchio colossale...

Il problema che gli ingressi bilanciati e flottanti risolvono NON è quello della lunghezza dei collegamenti...!

Il problema vero sta nelle dispersioni (pressoché inevitabili) di disturbi ad alta frequenza tra i primari ed i secondari dei trasformatori di alimentazione -e specialmente dei toroidali- negli ampli di grande potenza.

Filtrare l'alimentazione di un piccolo finale valvolare SE è relativamente semplice: basta un'induttanza ben realizzata, in serie tra due condensatori in polipropilene.

Ben diverso è il caso dei finali a stato solido, che impiegano condensatori elettrolitici e praticamente mai le induttanze.

Saluti
F.C.

[AudioGuest]

Mah... come ho già accennato... dovrebbe avere ingressi bilanciati e flottanti con almeno 90 dB di reiezione di modo comune... Una caratteristica che non ha alcun ampli blasonato...

Suvvia Fabrizio!! Ingressi bilanciati con cavi da mezzo metro? ....dai...mi stai mettendo alla prova ancora.
Un ampli, oltre ad essere lineare, con bassa distorsione armonica ed di intermodulazione e per giunta silenzioso,
ma cos'altro dovrebbe avere per essere costoso?...ripeto.
Tecnicamente null'altro, questa è la verità! Quindi si pensa ad altro....semplice.

Questa volta hai preso un granchio colossale...

Il problema che gli ingressi bilanciati e flottanti risolvono NON è quello della lunghezza dei collegamenti...!

Il problema vero sta nelle dispersioni (pressoché inevitabili) di disturbi ad alta frequenza tra i primari ed i secondari dei trasformatori di alimentazione -e specialmente dei toroidali- negli ampli di grande potenza.

Filtrare l'alimentazione di un piccolo finale valvolare SE è relativamente semplice: basta un'induttanza ben realizzata, in serie tra due condensatori in polipropilene.

Ben diverso è il caso dei finali a stato solido, che impiegano condensatori elettrolitici e praticamente mai le induttanze.

Saluti
F.C.

Non entro nel merito dell'elettronica, dove sono più scarso che sull'acustica, ma se un ampli è silenzioso, non importa come si sia raggiunto questo risultato, l'importante è il risultato stesso....che è sufficiente...punto!
Che poi possa esistere una soluzione più avanzata ma che non porta a sostanziali migliorie, non mette e non toglie., e tant'é

[queledsasol]

Un modo un po' prolisso per dire una cosa ovvia....diffusori costosissimi non progettati per il locale che andrà ad ospitarli (o a scelta che non abbiano soluzioni tali da adattarsi ai diversi locali) non possono raggiungere i risultati che sarebbero logici vista la classe di costo a cui appartengono.
L'alternativa è costruirgli attorno un ambiente adatto ad ospitarli (sempre che abbiamo potenziali doti che giustificano questo approccio)

No, vedo che poi così ovvia non lo è.
La sintesi voleva essere che, per raggiungere determinati risultati bisogna investire denaro...pagare, in un modo o un altro.
Chi pensa di spendere migliaia di euro per l'acquisto di costosi diffusori per risolvere definitivamente i suoi problemi...sbaglia e non poco!
Non si può costruire un ambiente attorno ad un diffusore, semmai un diffusore per quel ambiente.

Tutto qui. Senza nessuna polemica..ovviamente.

Se ti incaponisci per un dato diffusore (cosa sbagliata ma molto frequente) e hai i mezzi finanziari per farlo e una stanza di adeguate dimensioni da potergli dedicare , chiami un professionista e te la fai stravolgere acusticamente per adattarla a risolvere i problemi.
E' un approccio stupido, in pratica si creano problemi per poi risolverli (meglio prevenire che curare............il proverbio è anche perfettamente adatto al triste momento)............

[AudioGuest]

Un modo un po' prolisso per dire una cosa ovvia....diffusori costosissimi non progettati per il locale che andrà ad ospitarli (o a scelta che non abbiano soluzioni tali da adattarsi ai diversi locali) non possono raggiungere i risultati che sarebbero logici vista la classe di costo a cui appartengono.
L'alternativa è costruirgli attorno un ambiente adatto ad ospitarli (sempre che abbiamo potenziali doti che giustificano questo approccio)

No, vedo che poi così ovvia non lo è.
La sintesi voleva essere che, per raggiungere determinati risultati bisogna investire denaro...pagare, in un modo o un altro.
Chi pensa di spendere migliaia di euro per l'acquisto di costosi diffusori per risolvere definitivamente i suoi problemi...sbaglia e non poco!
Non si può costruire un ambiente attorno ad un diffusore, semmai un diffusore per quel ambiente.

Tutto qui. Senza nessuna polemica..ovviamente.

Se ti incaponisci per un dato diffusore (cosa sbagliata ma molto frequente) e hai i mezzi finanziari per farlo e una stanza di adeguate dimensioni da potergli dedicare , chiami un professionista e te la fai stravolgere acusticamente per adattarla a risolvere i problemi.
E' un approccio stupido, in pratica si creano problemi per poi risolverli (meglio prevenire che curare............il proverbio è anche perfettamente adatto al triste momento)............

Perdonami, prima che nascano ulteriori incomprensioni, ho scritto l'esatto contrario.
Ripeto, chiami il professionista e commissioni un diffusore per il tuo ambiente, facile e sicuramente più economico
...se si cercano determinati risultati.

[F.Calabrese]

Non entro nel merito dell'elettronica, dove sono più scarso che sull'acustica, ma se un ampli è silenzioso, non importa come si sia raggiunto questo risultato, l'importante è il risultato stesso....che è sufficiente...punto!
Che poi possa esistere una soluzione più avanzata ma che non porta a sostanziali migliorie, non mette e non toglie., e tant'é

Non è una questione di rumore di fondo, ma di risoluzione ai bassissimi livelli...

E' la differenza che passa tra un buon registratore a cassette ad un buon vinile e poi da questo ad un sistema 24Bit/96KHz...

Molti ampli "vintage" hanno lo stesso rapporto S/N dei vecchi registratori a cassette (quelli buoni).

Molte elettroniche Hi-End non vanno oltre la dinamica di un buon vinile...

Pochissime elettroniche commerciali (non modificate) sfruttano in pieno i formati digitali ad alta risoluzione.


Saluti
F.C.

[PrandiniFabio]

Non entro nel merito dell'elettronica, dove sono più scarso che sull'acustica, ma se un ampli è silenzioso, non importa come si sia raggiunto questo risultato, l'importante è il risultato stesso....che è sufficiente...punto!
Che poi possa esistere una soluzione più avanzata ma che non porta a sostanziali migliorie, non mette e non toglie., e tant'é

Non credo sia secondario il modo con cui si sia raggiunto il risultato, specialmente quando si usa la controreazione come medicina per tutti i mali.

Saluti
Fabio

[queledsasol]

No, vedo che poi così ovvia non lo è.
La sintesi voleva essere che, per raggiungere determinati risultati bisogna investire denaro...pagare, in un modo o un altro.
Chi pensa di spendere migliaia di euro per l'acquisto di costosi diffusori per risolvere definitivamente i suoi problemi...sbaglia e non poco!
Non si può costruire un ambiente attorno ad un diffusore, semmai un diffusore per quel ambiente.

Tutto qui. Senza nessuna polemica..ovviamente.

Se ti incaponisci per un dato diffusore (cosa sbagliata ma molto frequente) e hai i mezzi finanziari per farlo e una stanza di adeguate dimensioni da potergli dedicare , chiami un professionista e te la fai stravolgere acusticamente per adattarla a risolvere i problemi.
E' un approccio stupido, in pratica si creano problemi per poi risolverli (meglio prevenire che curare............il proverbio è anche perfettamente adatto al triste momento)............

Perdonami, prima che nascano ulteriori incomprensioni, ho scritto l'esatto contrario.
Ripeto, chiami il professionista e commissioni un diffusore per il tuo ambiente, facile e sicuramente più economico
...se si cercano determinati risultati.

Ovviamente è l'approccio giusto....quindi lo quoto....peccato che nella pratica lo usino così pochi da poter dire che....non lo usa nessuno.

[queledsasol]

Non entro nel merito dell'elettronica, dove sono più scarso che sull'acustica, ma se un ampli è silenzioso, non importa come si sia raggiunto questo risultato, l'importante è il risultato stesso....che è sufficiente...punto!
Che poi possa esistere una soluzione più avanzata ma che non porta a sostanziali migliorie, non mette e non toglie., e tant'é

Non credo sia secondario il modo con cui si sia raggiunto il risultato, specialmente quando si usa la controreazione come medicina per tutti i mali.

Saluti
Fabio

Esatto....il come si raggiunge il risultato non è secondario....visto che ogni cosa si porta appresso i suoi problemi....
P.S: i quoto l'approccio bilanciato...il quale paradossalmente grazie alla sua funzionalità si porta appresso i suoi problemi....

[AudioGuest]

Non entro nel merito dell'elettronica, dove sono più scarso che sull'acustica, ma se un ampli è silenzioso, non importa come si sia raggiunto questo risultato, l'importante è il risultato stesso....che è sufficiente...punto!
Che poi possa esistere una soluzione più avanzata ma che non porta a sostanziali migliorie, non mette e non toglie., e tant'é

Non credo sia secondario il modo con cui si sia raggiunto il risultato, specialmente quando si usa la controreazione come medicina per tutti i mali.

Saluti
Fabio

Attenzione! quando parlo di risultati parlo di quelli effettivi...non grafici e misure che potrebbero forviare..ovviamente.
Se un ampli si sente bene e quando dico bene, vuol dire che non necessita di altro.
Quindi, riepilogando: ha la potenza giusta, non distorce, è lineare, è silenzioso, ha un buon DF, ha un buon Slew Rate, una buona riserva dinamica,
ha una buona capacita di pilotaggio, etc etc. Ora dico, ma cosa mi interessa come hanno fatto e quali tecnica hanno usato? nulla, non mi importa un fico secco. E perdonatemi, un amplificatore audio, per un ingegnere in elettronica è come per un architetto progettare la cuccia del mio cane.
Ripeto, i problemi non risiedono nella progettazione, ma nella sola ottimizzazione. Vedi sopra.