Parliamo di progettazione di diffusori...?

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bobgraw
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#31 Messaggio da bobgraw » sabato 9 ottobre 2021, 17:55

F.Calabrese ha scritto:
sabato 9 ottobre 2021, 11:23
Anche qui l'adozione di uno o due Sub fa diventare questi diffusori dei tre-vie con un primo taglio basso, come per Nessie. D'altra parte i diffusori originali sono stesso tagliati ad appena 55-60 Gz, se non ancora più in alto (più efficienti sono, più tagliano...).

In sintesi: abbiamo capito che l'unico modo per "far suonare" un diffusore due vie sia quello di trasformarlo in un tre vie, aggiungendo uno o due Sub.

Banalmente, possiamo asserire con sufficiente certezza, che alzare quanto possibile la frequenza di taglio sub-satelliti, porta certamente ad una diminuzione delle distorsioni da Modulazione in gamma media?

F.Calabrese
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#32 Messaggio da F.Calabrese » sabato 9 ottobre 2021, 19:47

bobgraw ha scritto:
sabato 9 ottobre 2021, 17:55
...
Banalmente, possiamo asserire con sufficiente certezza, che alzare quanto possibile la frequenza di taglio sub-satelliti, porta certamente ad una diminuzione delle distorsioni da Modulazione in gamma media?
Se il Sub ce la fa... direi che è proprio come dici.

Saluti
F.C.

P.S.: Ci sono casi del tutto inversi, p.es. l'impianto che sto realizzando come Monitor da Studio, in cui il basso è ben più efficiente e potente rispetto ai Sub, per cui il taglio ottimale è nientemeno che a 45 Hz.

dgs
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#33 Messaggio da dgs » sabato 9 ottobre 2021, 21:38

In effetti sarebbe una bella idea ripercorrere le tappe di un progetto, qualora questo progetto fosse per davvero interessante, come lo era -per esempio- quello delle Wilson Watt+Puppy.
sono d'accordo...

ogni progetto, naturalmente è sempre un compromesso...
ma se volessimo progettare un sistema top, veramente top...
come si procede? volendo un sistema di diffusori senza grossi vincoli dimensionali, per una sala medio grande diciamo 80 metri quadrati...
senza particolari vincoli di costo, senza arrivare alle follie cessaro wilson ecc...
un diffusore senza esagerazioni fini a se stesse?
come si scriverebbe, o meglio
cosa si inserirebbe...nel capitolato?

lucaesse
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#34 Messaggio da lucaesse » sabato 9 ottobre 2021, 22:53

Bello questo 3d!

Letto dopo una giornata dedicata a consumare quanta più gomma possibile guidando una moto, quindi in stato comatoso☹️. Sarà l'età 😞😞.

Prima di leggerlo con più attenzione, una domanda sulle econowave.

Non è strano che venga scelta una freq di incrocio troppo bassa? Per giunta quando si vuole ridurre il costo del xover e si adottano tagli a bassa pendenza?

Ci si aspetterebbe il contrario, incrocio alto per evitare che il tw starnazzi o peggio. Semmai per un uso più tranquillo, come quello casalingo, verrebbe la curiosità di provarlo più in basso.

Capisco l'esigenza di non avere i medi troppo direttivi, ma qui pare il mondo alla rovescia!

Sono curioso perché ho recentemente ascoltato un po' di econowave (belle le vacanze!) alcune dal marchio noto, altre sconosciute, impianti a monte ignoti. Mi è parso che le medio alte fossero sistematicamente colorate in un modo simile e fastidioso.

Per quello che può valere l'ascolto in locali pubblici. Però l'effetto mi sembrava stabile persino rispetto al progredire delle consumazioni!

Luca
Ultima modifica di lucaesse il domenica 10 ottobre 2021, 0:25, modificato 1 volta in totale.

F.Calabrese
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#35 Messaggio da F.Calabrese » domenica 10 ottobre 2021, 0:05

lucaesse ha scritto:
sabato 9 ottobre 2021, 22:53
...
Non è strano che venga scelta una freq di incrocio troppo bassa? Per giunta quando si vuole ridurre il costo del xover e si adottano tagli a bassa pendenza?...
Bellissima osservazione !

In effetti molte cose accadono perché la maggior parte dei progettisti considera inutili le misure di distorsione o -peggio- le effettua solo a livelli di potenza ben lontani rispetto a quelli effettivi di impiego.

Tutto qui, semplicemente.

Saluti
F.C.

F.Calabrese
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#36 Messaggio da F.Calabrese » domenica 10 ottobre 2021, 0:09

dgs ha scritto:
sabato 9 ottobre 2021, 21:38
...
ma se volessimo progettare un sistema top, veramente top...
come si procede? volendo un sistema di diffusori senza grossi vincoli dimensionali, per una sala medio grande diciamo 80 metri quadrati...
senza particolari vincoli di costo, senza arrivare alle follie cessaro wilson ecc...
Francamente non vedo alcuna follia nelle Cessaro né nelle Wilson... ;) ;) ;)

Proviamo insieme a fissare un budget ed a vedere cosa potrebbe corrispondervi...

Tieni presente che -ad oggi- i miei sistemi "Top" non hanno mai superato i 30 mila Euro, conto gli oltre 100 mila di Cessaro, Avantgarde, Living Voice e via di seguito.

Sono curioso, io per primo...


Saluti
F.C.

lucaesse
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#37 Messaggio da lucaesse » domenica 10 ottobre 2021, 0:27

Grazie Fabrizio.
...molte cose accadono perché la maggior parte dei progettisti considera inutili le misure di distorsione o -peggio- ...
Quando si dice la banalità del male

Luca

dgs
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#38 Messaggio da dgs » domenica 10 ottobre 2021, 14:38

Diciamo che volendo un sistema top...
Senza vincoli dimensionali, non so se tre vie sono sufficienti o bastano, diciamo quali voci possiamo inserire?
Volume
Vie
Crossover attivo
Crossover passivi
Risposta in frequenza
Efficienza, ma anche livello max
Eventualmente distorsione delle singole vie
Dispersione vert.ed orizz delle singole vie.
Tipo di costruzione mobile o mobili se più di uno.
Ovviamente ipotesi costo grezze ed eventualmente finite con laccatura oppure impellicciate in legno
Il costo, secondo me per un sistema ottimo potrebbe stare entro i quindicimila euro, se veramente al top assoluto credo che oltre i venticinquemila escluso rifiniture, sia verosimile.
Ovviamente senza elettroniche che magari uno ha già in casa...
Ma senza ovviamente entrare nei dettagli progettuali, sarei curioso di capire come nasce il progetto, quale strada segue il progettista per creare questi sistemi...
Senza rivelare alcun segreto ovviamente...

Toscanaccio
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#39 Messaggio da Toscanaccio » domenica 10 ottobre 2021, 15:49

Se deve essere "top" va considerato anche l'ambiente o un sistema che metta l'adattabilità tra i parametri principali

dgs
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Re: Parliamo di progettazione di diffusori...?

#40 Messaggio da dgs » domenica 10 ottobre 2021, 17:18

dgs ha scritto:
domenica 10 ottobre 2021, 14:38
Diciamo che volendo un sistema top...
Senza vincoli dimensionali, non so se tre vie sono sufficienti o bastano, diciamo quali voci possiamo inserire?
Volume
Vie
Crossover attivo
Crossover passivi
Risposta in frequenza
Efficienza, ma anche livello max
Eventualmente distorsione delle singole vie
Dispersione vert.ed orizz delle singole vie.
Tipo di costruzione mobile o mobili se più di uno.
Ovviamente ipotesi costo grezze ed eventualmente finite con laccatura oppure impellicciate in legno
Il costo, secondo me per un sistema ottimo potrebbe stare entro i quindicimila euro, se veramente al top assoluto credo che un prezzo di venticinquemila escluso rifiniture, sia verosimile.
Ovviamente senza elettroniche che magari uno ha già in casa...
Ma senza ovviamente entrare nei dettagli progettuali, sarei curioso di capire come nasce il progetto, quale strada segue il progettista per creare questi sistemi...
Senza rivelare alcun segreto ovviamente...

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