Bellissimo spunto di discussione !

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queledsasol
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#161 Messaggio da queledsasol » mercoledì 18 marzo 2020, 0:52

Alexmaso69 ha scritto:
martedì 17 marzo 2020, 23:41
Comunque il settore si è accorto da tempo che i soldi si fanno con gli stupidi.
Nessuna persona mediamente intelligente spende decine di migliaia di euro per il pre lineare, altre decine per l’ampli superlineare, decine o centinaia per i diffusori superlineari pure quelli per poi spendere cifre assurde per cavi con strane scatole in mezzo (farcite di condensatori/resistenze/induttanze) che mandano a puttanee tutto quello per cui hanno pagato prima. C’e una congiura che lavora su tutti i media per far credere che un cavo di alimentazione da 2000 euro migliori il tuo ampli da 60.000.vi rendete conto che senza questa mandria di stupidi il settore sarebbe alla fame?
Le riviste di settore, i forum, i gruppi, le fiere di settore, aziendine hiend, guru e negozi specializzati: tutto creato ad arte per circuire gli stupidi, perché altrimenti questi non saprebbero che altro fare, non hanno mai fatto qualcosa di utile, sono sopravvissuti sul superfluo, anzi sul non quantificabile, sulle sensazioni setose. Si sono inventati una nicchia di idiozie e hanno congiurato per renderla una necessità per gli stupidi, dove per stupidi intendo gente che ha bisogno di credere in quello che non capiscono, portati in una dimensione con le finestre chiuse, come i casinò di las vegas dove 24/24 è notte, il tempo per il gioco. Chi finisce in quel tunnel non si rende conto che viene immediatamente preso a braccetto dalle riviste, dalle aziendine e dai rivenditori hiend e dai forum perché per loro è una risorsa di vita. Tutto concorre ed è necessario per mantenere in vita il loro castello di sabbia.
Ne accalappiano pochi perché la maggior parte ragiona e discerne, quindi quei pochi se li cullano e non li mollano.
Con questa situazione parlare di hifi è difficile perché in giro ce n’e’ davvero poca e non vedo la volontà di cambiare, in primis da parte dei clienti che si sentono tranquilli nella loro comfort zone. Basta leggere qualche forum per provare disgusto e compassione, dove c’e’ gente che davvero perde tempo a parlare del nulla. Ma come si fa a perdere mesi in un forum a chiedere consiglio su un amplificatore per avere un medio basso più presente e un basso più asciutto rispetto all’ampli posseduto? Ma quanto dementi bisogna essere per credere davvero che li ci sia la tua soluzione??? Ma come fa pinco pallino a sapere come suona il tuo sistema a casa tua e cosa ti potrebbe servire? Idiota, al massimo ti farai quattro chiacchere discutendo del più e del meno.
Insomma io vedo troppa stupidità che vista dal di fuori fa parecchio sorridere perché completamente fuori dalla realtà.

Impietoso ma realistico ritratto della situazione.

F.Calabrese
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#162 Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 18 marzo 2020, 1:07

Alexmaso69 ha scritto:
martedì 17 marzo 2020, 23:41
...
Con questa situazione parlare di hifi è difficile perché in giro ce n’e’ davvero poca e non vedo la volontà di cambiare, in primis da parte dei clienti che si sentono tranquilli nella loro comfort zone. Basta leggere qualche forum per provare disgusto e compassione, dove c’e’ gente che davvero perde tempo a parlare del nulla...
Permettimi di farti notare che io sono probabilmente l'unico ad aver suggerito apertis verbis la (sola) possibile soluzione: le cordate.

Immaginate infatti che dieci o più appassionati si unissero ed interpellassero (almeno) tre-quattro-cinque diversi progettisti, fissando un budget congruo e sfidandoli a proporre il meglio entro quel limite di spesa...

Beh... io partecipai ad una sfida del genere nel 1986, quando i titolari della MTD di Salerno contattarono me, Matarazzo e Giussani, per i loro progetti. Se avesse vinto Matarazzo avrebbero messo in produzione qualcosa come le Opera Prima o le Stile Italiano Taormina... mentre se avesse vinto Giussani avrebbero prodotto qualcosa come le Aedon Audio.

Invece affidarono a me il progetto.. e ne nacquero questi diffusori:
_MTD_gruppo.jpg
_MTD_gruppo.jpg (571.37 KiB) Visto 6043 volte


Io ve lo ripeterò anche cento volte: "STA A VOI DECIDERE...!!!"


Saluti
F.C.

AltaEfficienza
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#163 Messaggio da AltaEfficienza » mercoledì 18 marzo 2020, 7:51

Alexmaso69 ha scritto:
martedì 17 marzo 2020, 23:41
Comunque il settore si è accorto da tempo che i soldi si fanno con gli stupidi.
Nessuna persona mediamente intelligente spende decine di migliaia di euro per il pre lineare, altre decine per l’ampli superlineare, decine o centinaia per i diffusori superlineari pure quelli per poi spendere cifre assurde per cavi con strane scatole in mezzo (farcite di condensatori/resistenze/induttanze) che mandano a puttanee tutto quello per cui hanno pagato prima. C’e una congiura che lavora su tutti i media per far credere che un cavo di alimentazione da 2000 euro migliori il tuo ampli da 60.000.vi rendete conto che senza questa mandria di stupidi il settore sarebbe alla fame?
Le riviste di settore, i forum, i gruppi, le fiere di settore, aziendine hiend, guru e negozi specializzati: tutto creato ad arte per circuire gli stupidi, perché altrimenti questi non saprebbero che altro fare, non hanno mai fatto qualcosa di utile, sono sopravvissuti sul superfluo, anzi sul non quantificabile, sulle sensazioni setose. Si sono inventati una nicchia di idiozie e hanno congiurato per renderla una necessità per gli stupidi, dove per stupidi intendo gente che ha bisogno di credere in quello che non capiscono, portati in una dimensione con le finestre chiuse, come i casinò di las vegas dove 24/24 è notte, il tempo per il gioco. Chi finisce in quel tunnel non si rende conto che viene immediatamente preso a braccetto dalle riviste, dalle aziendine e dai rivenditori hiend e dai forum perché per loro è una risorsa di vita. Tutto concorre ed è necessario per mantenere in vita il loro castello di sabbia.
Ne accalappiano pochi perché la maggior parte ragiona e discerne, quindi quei pochi se li cullano e non li mollano.
Con questa situazione parlare di hifi è difficile perché in giro ce n’e’ davvero poca e non vedo la volontà di cambiare, in primis da parte dei clienti che si sentono tranquilli nella loro comfort zone. Basta leggere qualche forum per provare disgusto e compassione, dove c’e’ gente che davvero perde tempo a parlare del nulla. Ma come si fa a perdere mesi in un forum a chiedere consiglio su un amplificatore per avere un medio basso più presente e un basso più asciutto rispetto all’ampli posseduto? Ma quanto dementi bisogna essere per credere davvero che li ci sia la tua soluzione??? Ma come fa pinco pallino a sapere come suona il tuo sistema a casa tua e cosa ti potrebbe servire? Idiota, al massimo ti farai quattro chiacchere discutendo del più e del meno.
Insomma io vedo troppa stupidità che vista dal di fuori fa parecchio sorridere perché completamente fuori dalla realtà.
STANDING OVATION !!!

AudioGuest
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#164 Messaggio da AudioGuest » mercoledì 18 marzo 2020, 9:10

queledsasol ha scritto:
martedì 17 marzo 2020, 20:02
Un modo un po' prolisso per dire una cosa ovvia....diffusori costosissimi non progettati per il locale che andrà ad ospitarli (o a scelta che non abbiano soluzioni tali da adattarsi ai diversi locali) non possono raggiungere i risultati che sarebbero logici vista la classe di costo a cui appartengono.
L'alternativa è costruirgli attorno un ambiente adatto ad ospitarli (sempre che abbiamo potenziali doti che giustificano questo approccio)
No, vedo che poi così ovvia non lo è.
La sintesi voleva essere che, per raggiungere determinati risultati bisogna investire denaro...pagare, in un modo o un altro.
Chi pensa di spendere migliaia di euro per l'acquisto di costosi diffusori per risolvere definitivamente i suoi problemi...sbaglia e non poco!
Non si può costruire un ambiente attorno ad un diffusore, semmai un diffusore per quel ambiente.

Tutto qui. Senza nessuna polemica..ovviamente. ;)
Pasquale Di Benedetto

alexandroid
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#165 Messaggio da alexandroid » mercoledì 18 marzo 2020, 9:16

Alexmaso69 ha scritto:
martedì 17 marzo 2020, 23:07
Secondo me la fate troppo complicata.
È tutta una questione di estetica.
Oggi vanno i sistemi a torre, stretti, poco impattanti rispetto ai frontali larghi.
Quindi tutti fanno questo tipo di diffusori.
Chi li fa da 300€, chi come Magico da 200 mila €.
Fine.
È questo il trend: si vende questo e fanno questo.
Le cose diverse sono nicchie talmente piccole che nessuna grande azienda investirebbe un centesimo.
Guardate le nuove casa, l’arredamento, la tecnologia: è tutto al servizio del design.
la stessa cosa si può dire per gli impianti dei concerti live,tutto ormai è in funzione dell'impianto luci e video,praticamente un mega cinema con audio pessimo.

AudioGuest
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#166 Messaggio da AudioGuest » mercoledì 18 marzo 2020, 9:44

Alexmaso69 ha scritto:
martedì 17 marzo 2020, 23:41
Comunque il settore si è accorto da tempo che i soldi si fanno con gli stupidi.
Nessuna persona mediamente intelligente spende decine di migliaia di euro per il pre lineare, altre decine per l’ampli superlineare, decine o centinaia per i diffusori superlineari pure quelli per poi spendere cifre assurde per cavi con strane scatole in mezzo (farcite di condensatori/resistenze/induttanze) che mandano a puttanee tutto quello per cui hanno pagato prima. C’e una congiura che lavora su tutti i media per far credere che un cavo di alimentazione da 2000 euro migliori il tuo ampli da 60.000.vi rendete conto che senza questa mandria di stupidi il settore sarebbe alla fame?
Le riviste di settore, i forum, i gruppi, le fiere di settore, aziendine hiend, guru e negozi specializzati: tutto creato ad arte per circuire gli stupidi, perché altrimenti questi non saprebbero che altro fare, non hanno mai fatto qualcosa di utile, sono sopravvissuti sul superfluo, anzi sul non quantificabile, sulle sensazioni setose. Si sono inventati una nicchia di idiozie e hanno congiurato per renderla una necessità per gli stupidi, dove per stupidi intendo gente che ha bisogno di credere in quello che non capiscono, portati in una dimensione con le finestre chiuse, come i casinò di las vegas dove 24/24 è notte, il tempo per il gioco. Chi finisce in quel tunnel non si rende conto che viene immediatamente preso a braccetto dalle riviste, dalle aziendine e dai rivenditori hiend e dai forum perché per loro è una risorsa di vita. Tutto concorre ed è necessario per mantenere in vita il loro castello di sabbia.
Ne accalappiano pochi perché la maggior parte ragiona e discerne, quindi quei pochi se li cullano e non li mollano.
Con questa situazione parlare di hifi è difficile perché in giro ce n’e’ davvero poca e non vedo la volontà di cambiare, in primis da parte dei clienti che si sentono tranquilli nella loro comfort zone. Basta leggere qualche forum per provare disgusto e compassione, dove c’e’ gente che davvero perde tempo a parlare del nulla. Ma come si fa a perdere mesi in un forum a chiedere consiglio su un amplificatore per avere un medio basso più presente e un basso più asciutto rispetto all’ampli posseduto? Ma quanto dementi bisogna essere per credere davvero che li ci sia la tua soluzione??? Ma come fa pinco pallino a sapere come suona il tuo sistema a casa tua e cosa ti potrebbe servire? Idiota, al massimo ti farai quattro chiacchere discutendo del più e del meno.
Insomma io vedo troppa stupidità che vista dal di fuori fa parecchio sorridere perché completamente fuori dalla realtà.
Posso dissentire su tutta la linea...posso?
Non condivido per nulla questa esamina, la trovo completamente errata e provo a spiegare perché.

Conosco tantissime persone danarose e pronte a spendere con una certa disinvoltura che sono persone intelligenti, preparate
e anche agguerrite sul risparmio. Capaci di discernere l'ovvio dal banale che non del superfluo, quindi non facilmente raggirabili.
Questo non toglie che comprano prodotti costosi e questo secondo di voi ne fanno degli stupidi? Ma veramente?
Ma secondo voi, un amplificatore oltre ad essere ben suonante e non ci vuole molto, per costare di più cosa dovrebbe avere?
Uno si potrebbe chiedere, perché dovrebbe costare di più? Perché io che sono un milionario non comprerò mai un ampli da 1000€,
anche se consapevole che già si sentirà benissimo, - e ci mancherebbe pure con 1000€- perché quel prodotto lo comprano tutti e non
sposa il mio status, quindi ne cercherò uno da 10.000€. Qui le aziende dovranno trovare una giustificazione per tale prezzo e le motivazioni
a volte e spesso sono e possono essere al quanto fantasiose. Ma per quei tipi di clienti non importa un fico secco se quelle motivazione sono
veritiere o meno, (tanto bene si sentirà di sicuro), loro hanno già ottenuto quello che cercavano, un prodotto di lusso, adatto al loro stato sociale..o pseudo tale. Che poi fra questi possano esistere anche degli stupidi, non lo posso escludere, ma questi esistono in tutte le categorie.

Poi, conosco lo stesso altre persone che non sono in grado di disegnare un cerchio nemmeno col compasso e di fare tante altre cose più complicate, ma altre ancora di riuscire a disegnare linee, cerchi e quadri di una certa qualità....con i piedi. Se non avessi visto questi con i miei occhi potrei non crederlo...per nulla. Ora, mi spiegate perché mai una persona preparata e con un certa esperienza non potrebbe dare consigli a distanza?
Solo perché ce ne sono tanti altri che non sanno collegare con la giusta polarità i diffusori? O per quale oscuro motivo?

Negare ciò che non si conosce è stata sempre una prerogativa del genere umano. ;)
Pasquale Di Benedetto

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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#167 Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 18 marzo 2020, 9:53

AudioGuest ha scritto:
mercoledì 18 marzo 2020, 9:44
...
Ma secondo voi, un amplificatore oltre ad essere ben suonante e non ci vuole molto, per costare di più cosa dovrebbe avere?...
Mah... come ho già accennato... dovrebbe avere ingressi bilanciati e flottanti con almeno 90 dB di reiezione di modo comune... Una caratteristica che non ha alcun ampli blasonato.

Dovrebbe avere alimentazioni con totale reiezione dei disturbi di rete... ed anche di queste se ne vedono gran poche in giro...

Vi seguo con interesse: begli interventi !!! ;)

Saluti
F.C.

F.Calabrese
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#168 Messaggio da F.Calabrese » mercoledì 18 marzo 2020, 9:53

AudioGuest ha scritto:
mercoledì 18 marzo 2020, 9:44
...
Ma secondo voi, un amplificatore oltre ad essere ben suonante e non ci vuole molto, per costare di più cosa dovrebbe avere?...
Mah... come ho già accennato... dovrebbe avere ingressi bilanciati e flottanti con almeno 90 dB di reiezione di modo comune... Una caratteristica che non ha alcun ampli blasonato.

Dovrebbe avere alimentazioni con totale reiezione dei disturbi di rete... ed anche di queste se ne vedono gran poche in giro...

Vi seguo con interesse: begli interventi !!! ;)

Saluti
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#169 Messaggio da AudioGuest » mercoledì 18 marzo 2020, 11:36

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 18 marzo 2020, 9:53
AudioGuest ha scritto:
mercoledì 18 marzo 2020, 9:44
...
Ma secondo voi, un amplificatore oltre ad essere ben suonante e non ci vuole molto, per costare di più cosa dovrebbe avere?...
Mah... come ho già accennato... dovrebbe avere ingressi bilanciati e flottanti con almeno 90 dB di reiezione di modo comune... Una caratteristica che non ha alcun ampli blasonato.

Dovrebbe avere alimentazioni con totale reiezione dei disturbi di rete... ed anche di queste se ne vedono gran poche in giro...

Vi seguo con interesse: begli interventi !!! ;)

Saluti
F.C.
Suvvia Fabrizio!! Ingressi bilanciati con cavi da mezzo metro? ....dai...mi stai mettendo alla prova ancora. :D
Un ampli, oltre ad essere lineare, con bassa distorsione armonica ed di intermodulazione e per giunta silenzioso,
ma cos'altro dovrebbe avere per essere costoso?...ripeto.
Tecnicamente null'altro, questa è la verità! Quindi si pensa ad altro....semplice. ;)
Pasquale Di Benedetto

GIAN3000
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Re: Bellissimo spunto di discussione !

#170 Messaggio da GIAN3000 » mercoledì 18 marzo 2020, 11:42

F.Calabrese ha scritto:
mercoledì 18 marzo 2020, 1:07
Alexmaso69 ha scritto:
martedì 17 marzo 2020, 23:41
...
Con questa situazione parlare di hifi è difficile perché in giro ce n’e’ davvero poca e non vedo la volontà di cambiare, in primis da parte dei clienti che si sentono tranquilli nella loro comfort zone. Basta leggere qualche forum per provare disgusto e compassione, dove c’e’ gente che davvero perde tempo a parlare del nulla...
Permettimi di farti notare che io sono probabilmente l'unico ad aver suggerito apertis verbis la (sola) possibile soluzione: le cordate.

Immaginate infatti che dieci o più appassionati si unissero ed interpellassero (almeno) tre-quattro-cinque diversi progettisti, fissando un budget congruo e sfidandoli a proporre il meglio entro quel limite di spesa...

Beh... io partecipai ad una sfida del genere nel 1986, quando i titolari della MTD di Salerno contattarono me, Matarazzo e Giussani, per i loro progetti. Se avesse vinto Matarazzo avrebbero messo in produzione qualcosa come le Opera Prima o le Stile Italiano Taormina... mentre se avesse vinto Giussani avrebbero prodotto qualcosa come le Aedon Audio.

Invece affidarono a me il progetto.. e ne nacquero questi diffusori:

_MTD_gruppo.jpg



Io ve lo ripeterò anche cento volte: "STA A VOI DECIDERE...!!!"


Saluti
F.C.
Un capolavoro, ho adorato e adoro ancora adesso questo trio di diffusori, secondo me sono ancora inarrivabili per la maggior parte delle attuali realizzazioni commerciali.

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