Crimini (pubblicitari) estivi
Moderatore: F.Calabrese
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
B&W vanta di sonorizzare le control rooms dei mitici Abbey Road studios.
https://www.abbeyroad.com/bowers-wilkins
Ammetto di essere prevenuto, ho immediatamente pensato: ma che se ne fanno di casse home?!?
Dal sito degli studios:
https://www.bowerswilkins.com/en-us/abb ... G-Q7l2Mdi3
Un'intesa di amorosi sensi. Bello, scalda il cuore. Però ancora tendo cinicamente a farne una faccenda di puro marketing.
Però cercando foto ho effettivamente trovato solo immagini con le B&W a fare da monitor. A farmi ricredere è stata questa foto, oltre a tre tizi che faranno strada si vede un diffusore: evidentemente agli Abbey Road è sempre piaciuto un ascolto in stile domestico.
. .
Però un sospetto rimane: gli studios dichiarano di usare sia B&W che diffusori ATC. Sorprendentemente questi ultimi non vengono mai fotografati.
Il dubbio che ci sia molto più marketing che scelta tecnica c'è, e quindi c'è questo post nel regno delle supercazzole. Speriamo ingiustificatamente.
Luca
P. S. I link sono invertiti, non dovrebbe essere un problema.
https://www.abbeyroad.com/bowers-wilkins
Ammetto di essere prevenuto, ho immediatamente pensato: ma che se ne fanno di casse home?!?
Dal sito degli studios:
https://www.bowerswilkins.com/en-us/abb ... G-Q7l2Mdi3
Un'intesa di amorosi sensi. Bello, scalda il cuore. Però ancora tendo cinicamente a farne una faccenda di puro marketing.
Però cercando foto ho effettivamente trovato solo immagini con le B&W a fare da monitor. A farmi ricredere è stata questa foto, oltre a tre tizi che faranno strada si vede un diffusore: evidentemente agli Abbey Road è sempre piaciuto un ascolto in stile domestico.
. .
Però un sospetto rimane: gli studios dichiarano di usare sia B&W che diffusori ATC. Sorprendentemente questi ultimi non vengono mai fotografati.
Il dubbio che ci sia molto più marketing che scelta tecnica c'è, e quindi c'è questo post nel regno delle supercazzole. Speriamo ingiustificatamente.
Luca
P. S. I link sono invertiti, non dovrebbe essere un problema.
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
Immagino che si utilizzino diffusori home anche per capire come le registrazioni suoneranno nelle case. Non solo le massime prestazioni sono ricercate negli studi di registrazione, c’è sempre un compromesso commerciale. In molti casi con registrazioni pop si è arrivati all’estremo comprimendo totalmente la dinamica per poter sentire anche con delle radioline. Pensate ad un’orchestra registrata senza compressione con almeno 60 db di dinamica. Anche in un buon impianto home tradizionale sarà inascoltabile senza utilizzare il potenziometro per alzare i PPP ed abbassare i FFF
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
Ciao Tola, hai ragione: è prassi consolidata che il missaggio venga riascoltato con diffusori analoghi all'ascolto che ci si aspetta da parte dell'utente finale.
Mi stupisce però l'uso di diffusori home per l'ascolto principale, soprattutto mi stupisce la mancanza di integrazione nella struttura della sala di regia.
Attualmente il pop pare venga missato in modo da suonare bene in casse Bluetooth a batteria (dotate di compressori interni!) e cellulari. No, hai capito male: non cuffia attaccata al cellulare, cellulare e basta!
Al confronto le yamaha ns 10 delle vere casse audiofile, persino senza la carta igienica davanti al tw.
Si salvi chi può. Chi ha collezioni di LP d'annata se la ride a crepapelle.
Luca
Mi stupisce però l'uso di diffusori home per l'ascolto principale, soprattutto mi stupisce la mancanza di integrazione nella struttura della sala di regia.
Attualmente il pop pare venga missato in modo da suonare bene in casse Bluetooth a batteria (dotate di compressori interni!) e cellulari. No, hai capito male: non cuffia attaccata al cellulare, cellulare e basta!
Al confronto le yamaha ns 10 delle vere casse audiofile, persino senza la carta igienica davanti al tw.
Si salvi chi può. Chi ha collezioni di LP d'annata se la ride a crepapelle.
Luca
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
Devo finire il 3d "quanto mi costi", perciò ho provato a dare un'occhiata generale al mercato high end. Devo smettere: non solo il numero di marchi è sterminato rendendo inutile una ricerca non guidata dagli effettivi volumi di vendita, ma tutte le volte mi perdo a leggere robe improbabili.
Questa è notevole:
Anche questi hanno pensato: "non se ne può più" e hanno considerato che Salgari è molto più divertente. Salgari... strano, perché sono danesi. Ancora più strana la definizione di loro miglior diffusore quando ne fanno di ben più costosi.
Andiamo, non si può esagerare così!
Io avrei citato il medio di B&W e vari modelli Sonus Faber, ma evidentemente loro non avevano mai visto nulla di simile. O per una volta la mia percezione del tempo è ottimista e il 2000 è più lontano di come penso. Saranno mica i primi sul serio?
Luca
P. S. Ho usato l'espressione capitani coraggiosi in modo generico. È però il titolo di un'opera di Kipling. Forse il disegno del diffusore è stato suggerito da Kaa (personaggio del libro della giungla) .
Questa è notevole:
Capitani coraggiosi. Decisamente originale, volete mettere con la solita storia dell'appassionato di musica che non è soddisfatto dei prodotti hi-fi disponibili, allora se li fa da sé e si scopre produttore del non plus ultra?IL MIGLIOR DIFFUSORE DELLA NOSTRA STORIA
La nascita della serie 6
Nell’inverno del 2000, Lars Mathiesen (industrial designer) ed Ole Klifoth stavano visitando le Bounty Island, isole quasi disabitate a sud-est della Nuova Zelanda, con l’unico intento di scoprire una parte totalmente differente ed affascinante del continente.
Anche questi hanno pensato: "non se ne può più" e hanno considerato che Salgari è molto più divertente. Salgari... strano, perché sono danesi. Ancora più strana la definizione di loro miglior diffusore quando ne fanno di ben più costosi.
Una sera ispirati dalle bellezze del luogo, fecero degli schizzi di quello che sarebbe divenuta la serie 6, sulla sabbia del Pacifico.
Andiamo, non si può esagerare così!
Quanti diffusori con il retro stretto conoscete? Ovviamente un po' di bombatura non si nega mai.La forma a goccia caratteristica della serie 6, fu l’ispirazione che li guidò a causa della sua intrinseca combinazione tra forma e sostanza.
Io avrei citato il medio di B&W e vari modelli Sonus Faber, ma evidentemente loro non avevano mai visto nulla di simile. O per una volta la mia percezione del tempo è ottimista e il 2000 è più lontano di come penso. Saranno mica i primi sul serio?
Luca
P. S. Ho usato l'espressione capitani coraggiosi in modo generico. È però il titolo di un'opera di Kipling. Forse il disegno del diffusore è stato suggerito da Kaa (personaggio del libro della giungla) .
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
Queste sono le sorelle maggiori di quelle romanticamente concepite sulla sabbia di isole esotiche:
. .
Si tratta delle top di Audiovector. Leggo su noto web audio magazine che hanno un sacco di prelibatezze:
Lo so che voi state pensando a orribili cancellazioni fuori asse, ma siete dei malfidenti cronici. Inoltre I tw beneficiano del:
Ho letto una recensione che ne dice meraviglia. Si consiglia agli scettici di coprire il tw alto per avvertire la sottile ma percepibile differenza.
E grazie, se il taglio a 20kHz è del primo ordine (nulla è dato sapere ma è probabile) almeno tutta l'ultima ottava diventa calante (o smette di essere in salita, risposta in frequenza non nota). Un orecchio giovane o allenato ai confronti lo sente.
Ma voi la ragione del doppio tw la vedete? Sarà mica che i pasticci sulla dispersione verticale, a piccole dosi, piacciono?
A me due tw in parallelo sulle altissime sembrano tafazziani in massimo grado. Sarà un modo per distinguersi? Nel caso il taglio a 20k ha una sola logica: limitare i danni tenendoli fuori dall'udibile.
Però il tw extra lo pagate come servisse sul serio.
. .
Si tratta delle top di Audiovector. Leggo su noto web audio magazine che hanno un sacco di prelibatezze:
Ci sono due tw Heil, uno inizia a 3kHz e sale libero sino che ce la fa, dicono ben 50 e più kHz: ottimo; Il secondo affianca il primo a partire da 20kHz.Tra le innovazioni il Dual Air Motion Transformer, che promette acuti eccezionalmente aperti, precisi e tridimensionali.
Lo so che voi state pensando a orribili cancellazioni fuori asse, ma siete dei malfidenti cronici. Inoltre I tw beneficiano del:
In pratica l'emissione posteriore dei tw è controllata da un condotto aperto posteriormente. Un quasi simil dipolo limitato alla gamma superiore.SEC (Soundstage Enhancement Concept), che permette una maggiore libertà di posizionamento nell'ambiente di ascolto, donando un esperienza più simile all'evento dal vivo.
Ho letto una recensione che ne dice meraviglia. Si consiglia agli scettici di coprire il tw alto per avvertire la sottile ma percepibile differenza.
E grazie, se il taglio a 20kHz è del primo ordine (nulla è dato sapere ma è probabile) almeno tutta l'ultima ottava diventa calante (o smette di essere in salita, risposta in frequenza non nota). Un orecchio giovane o allenato ai confronti lo sente.
Ma voi la ragione del doppio tw la vedete? Sarà mica che i pasticci sulla dispersione verticale, a piccole dosi, piacciono?
A me due tw in parallelo sulle altissime sembrano tafazziani in massimo grado. Sarà un modo per distinguersi? Nel caso il taglio a 20k ha una sola logica: limitare i danni tenendoli fuori dall'udibile.
Però il tw extra lo pagate come servisse sul serio.
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
Altra chicca, per i bassi una colonna di Wooferini:
Ma il fatto importante è che disponendo di un certo numero di cm2 posizionarli vicini vicini in un cerchio o farne una colonna non è per nulla la stessa cosa: quelli vicini chiusi nel cerchio si aiutano tutti l'uno con l'altro, quelli appena lontani nella colonna si fanno gli affari propri, manco si guardano.
Detta in modo civile: l'efficienza del 38cm è migliore perché l'impedenza di radiazione è più favorevole.
Però se si vuole un diffusore a colonna più che una riga di wf piccoli non si può mettere in campo. Non ci vedo motivo di vanto ma è razionale. Se proprio si vuole la colonna, per giunta con il posteriore stretto e lo spazio per i wf sul frontale non c'è .
Quanto al risultato potente, veloce e controllato: avete gli altoparlanti, dei bassi che ne cavate se ne parla dopo che avete fatto il diffusore.
Dalla lettura della presentazione non sono riuscito neppure a capire se sono in cassa chiusa o reflex! Ovviamente non è pubblicata alcuna misura.
Impilare mid-wf al posto di un wf vero non garantisce nulla, nemmeno velocità: i mid-wf se devono scendere sono alle prese con gli stessi problemi di dimensionamento del wf singolo. Il fatto che possano essere usati più in alto grazie al minor diametro del cono e conseguente miglior dispersione non assicura maggiore velocità dei medio-bassi. Sono cose diverse!
Questi confondono le acque, poi pescano nel torbido!
Nota sul variopinto mondo dell'high end: sia queste che le Wilson vantano prove d'ascolto entusiaste e perfetta fusione tra le vie. Stando a Wilson queste danesi con i wf a più di mezzo metro dal pannello frontale, semplicemente non possono funzionare.
Dato per ovvio che disponendo di un wf da 38cm per disporre anche di bassi ottimi serve che vadano dritte almeno un altro paio di cosette, l'equivalenza guardando i diametri nominali (lordi) non è scontata, occorre invece verificare le superfici emissive effettive.Un altra peculiarità è il gruppo di otto woofer da 13 cm a corsa lunga (escursione lineare ±12 mm), montati sul retro del cabinet. La somma delle loro superfici e lo spostamento d'aria prodotto equivalgono a quello di un woofer da 38 cm, garantendo bassi profondi e articolati.
Ma il fatto importante è che disponendo di un certo numero di cm2 posizionarli vicini vicini in un cerchio o farne una colonna non è per nulla la stessa cosa: quelli vicini chiusi nel cerchio si aiutano tutti l'uno con l'altro, quelli appena lontani nella colonna si fanno gli affari propri, manco si guardano.
Detta in modo civile: l'efficienza del 38cm è migliore perché l'impedenza di radiazione è più favorevole.
Però se si vuole un diffusore a colonna più che una riga di wf piccoli non si può mettere in campo. Non ci vedo motivo di vanto ma è razionale. Se proprio si vuole la colonna, per giunta con il posteriore stretto e lo spazio per i wf sul frontale non c'è .
L'accumolo di pressione.... sarebbe? Se ne sentono di tutti i colori! In una cassa c'è la pressione che ci deve essere, altrimenti come potrebbe funzionare?Questo speciale design previene al contempo l'accumulo di pressione indotto dal cabinet, ottenendo una risposta alle frequenze più profonde veloce, potente ed estremamente controllata.
Quanto al risultato potente, veloce e controllato: avete gli altoparlanti, dei bassi che ne cavate se ne parla dopo che avete fatto il diffusore.
Dalla lettura della presentazione non sono riuscito neppure a capire se sono in cassa chiusa o reflex! Ovviamente non è pubblicata alcuna misura.
Impilare mid-wf al posto di un wf vero non garantisce nulla, nemmeno velocità: i mid-wf se devono scendere sono alle prese con gli stessi problemi di dimensionamento del wf singolo. Il fatto che possano essere usati più in alto grazie al minor diametro del cono e conseguente miglior dispersione non assicura maggiore velocità dei medio-bassi. Sono cose diverse!
Questi confondono le acque, poi pescano nel torbido!
Nota sul variopinto mondo dell'high end: sia queste che le Wilson vantano prove d'ascolto entusiaste e perfetta fusione tra le vie. Stando a Wilson queste danesi con i wf a più di mezzo metro dal pannello frontale, semplicemente non possono funzionare.
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
Il gruppo dei medi, tre coni sui 17cm di cui uno solo accreditato a salire sui medi, non si capisce bene come crossoverati, vanta il top dei plus (!
) di questo diffusore:
Già hanno i wf a corsa lunga, mo' hanno la coppia migliorata sui medi... paiono motoristi , non progettisti di diffusori.
Forse certe corbellerie le scrivono solo per metterci di buon umore.
Ecco un controllo interessante:
Mi sfugge la sfumatura che distingue le ultime due posizioni, ma cosa faccia concretamente questo controllo è assoluto mistero.
Ancora ancora fosse una cassa reflex con la possibilità di variare il condotto di accordo, ma questo parrebbe un controllo elettrico.
Messa così, l'idea di adattare la cassa a DF da valvolare a triodi, piuttosto che da stato solido ad alto NFB, mi pare inverosimile.
Essendo il taglio wf - mid molto basso, mi sono fatto il film che controlli lo smorzamento del passa basso, quindi la parte superiore della gamma dei wf. Ma è un'illazione mia, un giro su sito del produttore non ha chiarito assolutamente nulla. Contenti loro; io passo oltre e mi dimentico di questo controllo.
Dopo averci chiarito che il mobile "a goccia" stronca le stazionarie e ogni riflessione molesta, ecco il cross-over, cuore di ogni diffusore:
Se non vedo una descrizione dello x-over temo sempre il peggio, cioè il taglio monocomponente, speriamo di no. Certo non sembrano molto fieri del loro progetto.
I condensatori sono "proprietari", condizione ormai tassativa per accedere alla vera hi-fi. La roba industriale, anche fosse destinata all'industria aerospaziale, fa notoriamente pena. Questo è quello che conta, non se la pendenza del filtro è 6 piuttosto che 24dB/oct.
Gia che ci siamo, se vi fate un giro sul sito Audiovector scoprirete che anche gli altoparlanti sono "proprietari". Il progetto, ovviamente; per la realizzazione si avvalgono di specialisti. Sono danesi, potevano non rifornirsi da Scanspeak? No, non potevano. Cosa sarebbe l'high end senza scanspeak?
Caratteristiche tecniche, dove finalmente si scopre che sono in sospensione pneumatica:
Il solito dettaglio: costo 145'000euro.
Invaderanno il mercato!
Il redazionale (sono già generoso, definirlo articolo è assolutamente impossibile) è di AV magazine, che però cita come fonte What hi-fi, non Il produttore.
Siamo al riciclo della riscrittura del dépliant del costruttore... Però è tutto gratis. Apparentemente.
Luca
Che ovviamente:Il gruppo midrange / medio-bassi segue l'approccio AFC (Accelerated Force Concept)
Cioè fa meglio qualunque cosa! Ma come funziona?offre una dinamica più ampia, una maggiore risoluzione del microdettaglio, una minore distorsione e un soundstage più profondo.
Cosa farebbe? Hanno messo il NOS all'altoparlante? Ma che vuol dire "accelerando nei primi millimetri"? Forse che Bl crolla appena sale l'escursione? Non sono cose di cui vantarsi molto, a meno di non voler sopravvivere ai fff grazie alla compressione dinamica.Funziona accelerando il movimento del cono nei suoi primi millimetri di escursione, per un "effetto coppia" migliorato, senza per questo perdere precisione e controllo
Già hanno i wf a corsa lunga, mo' hanno la coppia migliorata sui medi... paiono motoristi , non progettisti di diffusori.
Forse certe corbellerie le scrivono solo per metterci di buon umore.
Ecco un controllo interessante:
Pare, da altre letture, che il controllo abbia tre posizioni: valvole, stato solido e stato solido alto DF.La risposta in basso inoltre può essere modificata, tramite un comando a tre posizioni, per adattarsi al fattore di smorzamento dell'amplificatore
Mi sfugge la sfumatura che distingue le ultime due posizioni, ma cosa faccia concretamente questo controllo è assoluto mistero.
Ancora ancora fosse una cassa reflex con la possibilità di variare il condotto di accordo, ma questo parrebbe un controllo elettrico.
Messa così, l'idea di adattare la cassa a DF da valvolare a triodi, piuttosto che da stato solido ad alto NFB, mi pare inverosimile.
Essendo il taglio wf - mid molto basso, mi sono fatto il film che controlli lo smorzamento del passa basso, quindi la parte superiore della gamma dei wf. Ma è un'illazione mia, un giro su sito del produttore non ha chiarito assolutamente nulla. Contenti loro; io passo oltre e mi dimentico di questo controllo.
Dopo averci chiarito che il mobile "a goccia" stronca le stazionarie e ogni riflessione molesta, ecco il cross-over, cuore di ogni diffusore:
Nelle caratteristiche tecniche sono specificate le frequenze di incrocio, non il tipo di filtraggio. Ma come vedete il testo soddisfa ogni curiosità e il doppio trattamento criogenico mette tutti d'accordo!Il crossover è costruito con componenti come i condensatori proprietari sottoposti a doppio trattamento criogenico, che combinano dielettrici in polipropilene e in lamina di rame stagnato, o i resistori a film metallico
Se non vedo una descrizione dello x-over temo sempre il peggio, cioè il taglio monocomponente, speriamo di no. Certo non sembrano molto fieri del loro progetto.
I condensatori sono "proprietari", condizione ormai tassativa per accedere alla vera hi-fi. La roba industriale, anche fosse destinata all'industria aerospaziale, fa notoriamente pena. Questo è quello che conta, non se la pendenza del filtro è 6 piuttosto che 24dB/oct.
Gia che ci siamo, se vi fate un giro sul sito Audiovector scoprirete che anche gli altoparlanti sono "proprietari". Il progetto, ovviamente; per la realizzazione si avvalgono di specialisti. Sono danesi, potevano non rifornirsi da Scanspeak? No, non potevano. Cosa sarebbe l'high end senza scanspeak?
Caratteristiche tecniche, dove finalmente si scopre che sono in sospensione pneumatica:
Tipo: 5 vie, da pavimento, cassa chiusa
Altoparlanti: 8 Wf 13 cm, 2 Mw 16,5 cm e Mr 16,5 cm AFC, Tw e STw AMT 3.800mmq
Risposta in freq.: 21÷53k Hz (in ambiente)
Freq. di crossover: 180/450/3k/20k Hz
Impedenza: 8 ohm, minima 5 ohm
Efficienza: 90 dB
Dimensioni (LxAxP): 365 x 1.560 x 627 mm (piedini esclusi)
Peso: 95 kg
Il solito dettaglio: costo 145'000euro.
Invaderanno il mercato!
Il redazionale (sono già generoso, definirlo articolo è assolutamente impossibile) è di AV magazine, che però cita come fonte What hi-fi, non Il produttore.
Siamo al riciclo della riscrittura del dépliant del costruttore... Però è tutto gratis. Apparentemente.
Luca
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
Un bel pastrocchio, non ci sono dubbi.
Queste Audiovector, legittimano pienamente il titolo a suo tempo dato al thread "Crimini (Pubblicitari)"
Un pasticcio in gamma alta, con i tweeter che emettono parzialmente in parallelo dai 20K in su.
Due pasticci in gamma mediobassa (mica pizza e fichi): della scelta di wooferini (sicuramente i migliori del mondo) in luogo di un vero woofer, ha già argomentato @lucaesse.
Ma come non ricordare sgomenti pure che la bella pletora di wooferini affiancati, (l'abbiamo imparato proprio qui), ha come gravissime conseguenze, il fatto che le riflessioni dalle pareti laterali arrivino tutte con lo stesso ritardo, per cui in ambiente produrranno picchi e buchi abnormi nella risposta in frequenza?
Potevano mancare probabili pasticci in gamma media?
Devo dire che questa modalità oggi è ormai di moda anche al di fuori dell'hifi. Proprio oggi guardavo "Drive Up", il programma di motori di Italia1: fingono di effettuare prove su strada delle vetture in uscita, in realtà sono dei veri e propri spottoni a cura delle case automobilistiche...
Bellissima questa, ancora un nuovo tower in massello con wooferini a corsa extra lunga e prometto che anch'io mi trasformerò in "produttore del non plus ultra"
Ahhhh... ma cosa sarebbe l'estate sotto l'ombrellone, senza questo bellissimo thread?
-
F.Calabrese
- Messaggi: 42843
- Iscritto il: giovedì 23 settembre 2010, 16:18
- Località: Roma
- Contatta:
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
Questa si potrebbe intitolare: "The crime of the Century"...

Salutoni
F.C.
Salutoni
F.C.
Re: Crimini (pubblicitari) estivi
***ATTENZIONE: PRODOTTO ESAURITO***
Non lo ammetterebbe sotto tortura, magari prendendo un'insolazione, ma l'autore della bravata è Bobgraw.
L'ha pensata gogliardicamente per farsi una risata, con suo stupore ha visto arrivare gli ordini. Presto smetterà sdraio e ombrellone a favore di uno yacht corredato di super gommone come tender e moto d'acqua.
E bravo Bobgraw!
*****. PRODOTTO AL MOMENTO ESAURITO, SARA' DISPONIBILE TRA ALCUNI MESI.
CAPIAMO L'INTENSO DISAGIO, LA DISPONIBILITÀ VERRA' PRONTAMENTE SEGNALATA. SINO AD ALLORA NON SONO POSSIBILI ORDINI O PRENOTAZIONI. ****
Non lo ammetterebbe sotto tortura, magari prendendo un'insolazione, ma l'autore della bravata è Bobgraw.
L'ha pensata gogliardicamente per farsi una risata, con suo stupore ha visto arrivare gli ordini. Presto smetterà sdraio e ombrellone a favore di uno yacht corredato di super gommone come tender e moto d'acqua.
E bravo Bobgraw!
*****. PRODOTTO AL MOMENTO ESAURITO, SARA' DISPONIBILE TRA ALCUNI MESI.
CAPIAMO L'INTENSO DISAGIO, LA DISPONIBILITÀ VERRA' PRONTAMENTE SEGNALATA. SINO AD ALLORA NON SONO POSSIBILI ORDINI O PRENOTAZIONI. ****
Ultima modifica di lucaesse il giovedì 24 luglio 2025, 13:11, modificato 1 volta in totale.