Tutto alla luce del sole.

La sezione principale

Moderatore: F.Calabrese

JandB
Messaggi: 957
Iscritto il: sabato 13 novembre 2010, 10:29

Tutto alla luce del sole.

Messaggio da JandB » lunedì 27 dicembre 2010, 21:33

Per lungo tempo ho subito estenuanti pubblicazioni di grafici e sparate a zero (che spesso tacitamente approvavo) su quasi tutti i diffusori in commercio, da parte di Fabrizio sul forum di VHF.

Adesso voglio prendere il toro per le corna e faccio a Fabrizio (e a chiunque altro abbia le competenze ed il coraggio) una pubblica domanda chiara e diretta: quanto faresti pagare al pubblico un diffusore delle dimensioni e prestazioni di una Klipsch Cornwall?

Che altoparlanti monteresti? Che tipo di x-over adotteresti?

L'idea di una cassa di buona/ottima efficienza con il padellone da 38 non mi ha mai abbandonato, e prima di buttarmi a capocchia sull'usato, vorrei saggiare anche il terreno artigianale o dell'autocostruzione.

Quindi accetto, dietro pagamento preconcordato, anche solo uno schema del x-over e dei componenti (ho chi me lo costruirebbe), l'elenco dei componenti e l'esploso del cabinet (mio cugino è mobiliere, basta non mettergli fretta e il lavoro arriva).

Spero di non essere troppo sfacciato o diretto.

Alessio.

F.Calabrese
Messaggi: 42846
Iscritto il: giovedì 23 settembre 2010, 16:18
Località: Roma
Contatta:

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da F.Calabrese » lunedì 27 dicembre 2010, 23:27

Vedi, Alessio...

Se vi fosse un pensiero condiviso, un riconoscomento di certi meriti... sarebbe facile buttar giù progetti e preventivi...!

Il guaio è che siete voi appassionati -per primi- a dovervi accordare su cosa effettivamente vogliate...

E questo è semplice...!

Si può infatti scegliere un riferimento... per esempio le Klipsch Cornwall...

Ora sapete bene tutti che chiedere ad un progettista di ottenere gli stessi risultati a minor prezzo è senz'altro possibile, ma occorre metter in campo un certo quantitativo di ordini...

Di converso... se si chiede ad un progettista se E' EVENTUALMENTE POSSIBILE PRODURRE -ANCHE IN PICCOLA SERIE- DEI DIFFUSORI DI PRESTAZIONI DIECI VOLTE SUPERIORI, ma di eguale costo... Allora scoprirete con sorpresa che questo è possibile... anzi... direi... quasi quasi facile...!

Saluti
F.C.

Brigno
Messaggi: 293
Iscritto il: mercoledì 1 dicembre 2010, 18:20

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da Brigno » martedì 28 dicembre 2010, 9:05

...non hai risposto :mrgreen:

quanto potrebbe costare una coppia (anche esemplare unico)?

Potresti dire:

componenti € x
progetto € y
Manodopera a carico del compratore oppure € z
Totale € w

audio7
Messaggi: 138
Iscritto il: venerdì 19 novembre 2010, 14:41

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da audio7 » martedì 28 dicembre 2010, 9:50

F.Calabrese ha scritto:Vedi, Alessio...

Se vi fosse un pensiero condiviso, un riconoscomento di certi meriti... sarebbe facile buttar giù progetti e preventivi...!

Il guaio è che siete voi appassionati -per primi- a dovervi accordare su cosa effettivamente vogliate...

E questo è semplice...!

Si può infatti scegliere un riferimento... per esempio le Klipsch Cornwall...

Ora sapete bene tutti che chiedere ad un progettista di ottenere gli stessi risultati a minor prezzo è senz'altro possibile, ma occorre metter in campo un certo quantitativo di ordini...

Di converso... se si chiede ad un progettista se E' EVENTUALMENTE POSSIBILE PRODURRE -ANCHE IN PICCOLA SERIE- DEI DIFFUSORI DI PRESTAZIONI DIECI VOLTE SUPERIORI, ma di eguale costo... Allora scoprirete con sorpresa che questo è possibile... anzi... direi... quasi quasi facile...!

Saluti
F.C.
Sempre della serie: a chiacchierà semo bravi tutti! :lol:

F.Calabrese
Messaggi: 42846
Iscritto il: giovedì 23 settembre 2010, 16:18
Località: Roma
Contatta:

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da F.Calabrese » martedì 28 dicembre 2010, 10:24

Brigno ha scritto:...non hai risposto :mrgreen:

quanto potrebbe costare una coppia (anche esemplare unico)?

Potresti dire:

componenti € x
progetto € y
Manodopera a carico del compratore oppure € z
Totale € w
Componenti: 5-600 Euro a diffusore.

Scocca in legno: 300-600 Euro per diffusore a seconda della finitura (e del numero di pezzi)

Progetto: 5-10 mila Euro, da suddividersi in almeno dieci prenotazioni

Un grande sistema a tromba può costare appena il doppio, per i componenti be per le scocche... mentre per il progetto occorre pensarci un poco, ma in linea di massima siamo lì.

A proposito del progetto, vi racconto di un episodio vero. Mi pose quella stessa domanda un noto rivenditore, ed ebbe la stessa risposta, alla quale fece un sobbalzo... Io lo guardai e gli feci notare che il suo ricarico per l'impianto che stavamo ascoltando era almeno 5-6 volte superiore, ed a fronte di quella cifra non aveva nemmeno regolato i controlli...

Saluti
F.C.

P.S.: Ho risposto in ritardo perché ieri ero stanchissimo...

landscape1

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da landscape1 » martedì 28 dicembre 2010, 12:56

F.Calabrese ha scritto:
Brigno ha scritto:...non hai risposto :mrgreen:

quanto potrebbe costare una coppia (anche esemplare unico)?

Potresti dire:

componenti € x
progetto € y
Manodopera a carico del compratore oppure € z
Totale € w
Componenti: 5-600 Euro a diffusore.

Scocca in legno: 300-600 Euro per diffusore a seconda della finitura (e del numero di pezzi)

Progetto: 5-10 mila Euro, da suddividersi in almeno dieci prenotazioni

Un grande sistema a tromba può costare appena il doppio, per i componenti be per le scocche... mentre per il progetto occorre pensarci un poco, ma in linea di massima siamo lì.

A proposito del progetto, vi racconto di un episodio vero. Mi pose quella stessa domanda un noto rivenditore, ed ebbe la stessa risposta, alla quale fece un sobbalzo... Io lo guardai e gli feci notare che il suo ricarico per l'impianto che stavamo ascoltando era almeno 5-6 volte superiore, ed a fronte di quella cifra non aveva nemmeno regolato i controlli...

Saluti
F.C.

P.S.: Ho risposto in ritardo perché ieri ero stanchissimo...
Lancio un'altra richiesta:
se entrassi nell'ordine di idee
di aggiungere una quarta via al mio sistema (visibile sul thread "basse frequenze respiro e articolazione")
in pratica un medio basso a tromba
quanto mi costerebbe?

F.Calabrese
Messaggi: 42846
Iscritto il: giovedì 23 settembre 2010, 16:18
Località: Roma
Contatta:

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da F.Calabrese » martedì 28 dicembre 2010, 13:39

landscape1 ha scritto:...Lancio un'altra richiesta:
se entrassi nell'ordine di idee
di aggiungere una quarta via al mio sistema (visibile sul thread "basse frequenze respiro e articolazione")
in pratica un medio basso a tromba
quanto mi costerebbe?
Un consiglio: nulla !

Un progetto vero e proprio, completo di misure e filtri, non sarebbe un lavoro diverso da quello di progettare un diffusore intero, con tre grossi handicap:

1)- Trattandosi di un esemplare unico, il tempo dedicato verrebbe a ricadere su un solo soggetto, mentre una cordata di appassionati potrebbe ben dividersi la spesa di un progetto, replicando più esemplari.

2)- Un diffusore costruito in più esemplari conserva una certa valutazione all'usato (vedi quelli di Giussani o Aloia, p.es.)

3)- Eventuali limiti nelle prestazioni delle altre vie finirebbero per tarpare le ali ad un progetto migliore.

Grazie comunque per l'interesse.

Saluti
F.C.

P.S.: Ci potrebbe essere un'idea ancora più divertente: quella di proporre delle "repliche migliorative" di diffusori notissimi, con i quali fare il confronto. Parlo di JBL Paragon e 4350, Focal Grand Utopia ecc. Il loro costo sarebbe molto inferiore a quello degli originali, mentre in caso di vittoria al confronto sarebbe pur possibile una elevata valutazione dell'usato.

JandB
Messaggi: 957
Iscritto il: sabato 13 novembre 2010, 10:29

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da JandB » martedì 28 dicembre 2010, 21:42

F.Calabrese ha scritto:
Il guaio è che siete voi appassionati -per primi- a dovervi accordare su cosa effettivamente vogliate...

Saluti
F.C.
Vrrei una cassa non più grossa di una lavatrice, con un woofer da 38, che lavori addossata alla parete di fondo, ed un efficienza attorno ai 100db.

Non credo di aver nessun problema di amplificazione: spazio dai 20 watt dell'Electrocompaniet The 2 channel power amplifier ai 250 dei monofonici Magnum A50, passando per Grundig, Mark Levinson, Bozak, ecc.

Alessio.

JandB
Messaggi: 957
Iscritto il: sabato 13 novembre 2010, 10:29

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da JandB » martedì 28 dicembre 2010, 21:50

F.Calabrese ha scritto: Componenti: 5-600 Euro a diffusore.

Scocca in legno: 300-600 Euro per diffusore a seconda della finitura (e del numero di pezzi)

Progetto: 5-10 mila Euro, da suddividersi in almeno dieci prenotazioni

Saluti
F.C.

P.S.: Ho risposto in ritardo perché ieri ero stanchissimo...
:o :shock: :? :( :roll:

Quindi, se ho capito bene, se volessi un diffusore simil Cornwall, dovrei spendere 6/7000 euro?

E allora proprio non capisco: perchè dovrei rivolgermi ad un artigiano?

In altro 3d ho affermato, pochi giorni fa, che non mi rovolgerei ad un artigiano, e mi avete tirato le orecchie.

Ma alla luce di questo 3d, sono io che le tiro a voi! ;)

Alessio.

JandB
Messaggi: 957
Iscritto il: sabato 13 novembre 2010, 10:29

Re: Tutto alla luce del sole.

Messaggio da JandB » martedì 28 dicembre 2010, 21:51

ps: anche io rispondo tardi, ma oggi ho avuto in ufficio una giornata di emme!
Anzi, sono 3 settimane che ho giornate di emme...

Alessio.

Rispondi