Fine delle chiacchiere !

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Moderatore: F.Calabrese

dufay
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da dufay » sabato 15 gennaio 2011, 18:16

Credimi, il Kit sarebbe un boomerang e basta...

A forma di Boomerang?! Geniale!... :D :o ;)

octopus
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da octopus » sabato 15 gennaio 2011, 18:17

Su invito di Fabrizio posto qui' un intervento fatto da me' stesso nel 3d "x chi abbia voglia di lavorare"....
"Scusa Fabrizio ma chi come me' e tanti altri ti hanno seguito in questi lidi,queste cose le sanno per cui anziche' ripeterle sempre non sarebbe meglio studiare un diversa strategia x riprendere il ciclo virtuoso?
Siete tu,Marcello,G Piero ma dico....perche' non fate MAGARI INSIEME,tanto x mettere gambe alle idee,un bel progettino da poter scaricare previo adeguato pagamento ( dopo ovviamente averne presentato,descritto e misurato il prototipo) sul modello appunto di Likwith.Sarebbe un modo di ricreare curisita',divulgare conoscenza e cultura e nello stesso tempo garantire un giusto ritorno economico a chi lo ha creato.Sarebbe anche un utile veicolo pubblicitario ad altrI e piu' ambiziosi progetti ,magari da fornire finiti O sempre da downloadare nel caso la formula risultasse valida,oltreche' al forum stesso...
Forse proprio "Lo squillo reloaded" potrebbe essere la base,fra l'altro gia' esistente ,su cui lavorare..."
Ciao
Aggiungo che questa del progetto o dei progetti da scaricare a pagamento e' una formula assai usata in alcuni siti esteri che evitero' di nominare.Sarebbe una formula non complicata da mettere in piedi poiche' da parte del progettista bastera' fare anche solo un prototipo da misurare e da mostrare in rete.Si potrebbe,in via preliminare,definire le caratteristiche di progetto insieme ai forumisti in modo che riscontri i favori dei piu'.Inoltre una iniziativa del genere attrarrebbe sicuramente un numero maggiore di utenti del forum addirittura, forse ,anche dall'estero.Insomma la rete offre possibilita' una volta impensabili se sfruttata a dovere.Se poi ,una volta realizzati,questi progetti riscontreranno un feedback positivo non ho dubbi x i risultati possano essere importanti.
ciao

EDOARDO
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da EDOARDO » sabato 15 gennaio 2011, 21:41

ribadisco per l'ennesima volta..ASCOLTATEVI QUESTE!! senza necessariamente comprarle ma solo per farvi un'idea del suono dei diffusori di fabrizio..o sulla tipologia di suono in questione..

Immagine

F.Calabrese
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da F.Calabrese » sabato 15 gennaio 2011, 22:06

octopus ha scritto:..."Scusa Fabrizio ma chi come me' e tanti altri ti hanno seguito in questi lidi,queste cose le sanno per cui anziche' ripeterle sempre non sarebbe meglio studiare un diversa strategia x riprendere il ciclo virtuoso?...
...Parlando a titolo strettamente personale, io non mi sono mai nemmeno lontanamente sognato di discutere la competenza e professionalità di FC, però - per asseverarle - più che leggere il suo curriculum e gli articoli sulle sue realizzazioni, dovrei ascoltare qualcosa realizzato da lui...
Ritorno ora e trovo post di cui devo sentitamente ringraziare... e che mi incoraggiano a cercare una soluzione.

In effetti, ai tempi di VHF mi era venuta in mente un'idea che potrebbe soddisfare le richieste di tutti voi veri appassionati, mettendo di buonumore anche il progettista: ve la giro (ma non tiratemi troppi pomodori...!).

In pratica si tratta di questo: nel corso delle nostre chiacchierate sui forum, ci siamo trovati spesso ad esaminare alcuni diffusori, che a molti piacciono moltissimo (tant'è che li acquistano a cifre folli) e che a mio parere di progettista potrebbero essere riprogettati con componenti migliori e/o con accortezze progettuali tali da permettere di superare alla grande le prestazioni dell'originale, pur proponendole ad un prezzo più volte inferiore.

E' ovvio che farlo su oggetti come le JBL Everest o le Focal Grand Utopia sarebbe più remunerativo, per il progettista, sia in termini di possibile margine che, soprattutto, in termini di immagine.

Ebbene, voi non ve ne siete accorti, ma il mio "Impianto per Aleandro" (quello nella foto del post precedente) è esattamente il primo esemplare di questa serie, ed è niente altro che la MIA versione (a tromba) proprio della Focal Grand Utopia, di cui ricalca molte caratteristiche, ma ad un livello di efficienza terrificantemente superiore... Il confronto è stato appunto fatto, misurando ED ASCOLTANDO, e basta che chi sa scriva... (provate a guardare il basso a tromba con il Sub sopra... e vedrete la somiglianza...)

L'idea potrebbe essere quella di proseguire nella serie, realizzando per esempio delle "versioni Special" di JBL Everest, Magneplanar (si... non immaginate come...), Sonus Faber ex Fenice, Klipschorn, JBL Paragon... In questi casi basterebbe la richiesta di un solo appassionato o due, che si dividano un ragionevole costo di progettazione.

Se gli appassionati uniti nella richiesta fossero di più, allora si potrebbero realizzare anche "versioni Speciali" di diffusori meno costosi, come le Klipsch Heresy o Cornwall, o le AN-E...

Ecco, il Kit a linea di trasmissione aperta potrebbe arrivare alla fine di un percorso che abbia rassicurato voi audiofili sulla capacità del progettista (me o altro...) di sfruttare il margine che gli viene dal non dover sostenere spese di pubblicità sulle riviste o di distribuzione... Quello che si risparmia ve lo terreste tutti in tasca... E QUINDI POTREBBE ESSERE POSSIBILE RACCOGLIERE UN NUMERO DI ORDINI SUFFICIENTE a poter far realizzare le scocche a costi ragionevoli.

Questa è l'unica via che possa convincere qualsiasi progettista (ripeto... vale per tutti, non solo per me) a mettere in ballo una configurazione progettuale veramente avanzata... Se non lo pagate in proporzione... ci deve pur essere un ritorno d'immagine tale da compensare il mancato guadagno...!!!

Se ci pensate, il Kit a linea di trasmissione aperta era nato molto male, in quanto si sarebbe trovato fin sul nascere a subìre il confronto con oggetti che impiegavano componenti superiori ed in maggior numero... Dunque sarebbe stato perdente in termini di immagine. Ma un Kit con componenti più costosi, tipo quelli di Dufay, avrebbe portato a sacrificare qualsiasi margine di pur minimo utile (che sarebbe stato necessario -anzi indispensabile- per poter partecipare a mostre, e quindi far ascoltare l'oggetto, per poi venderne più delle due-tre coppie iniziali).

Voi dovete pensare che molte delle aziende che credete dotate di chissà quali laboratori di ricerca, in realtà pagano pochissimo e male i loro progettisti (che infatti se ne vanno via spesso...), e quel poco che pagano lo recuperano dividendolo su centinaia o migliaia di coppie. Le stesse aziende pagano i trasduttori meno della metà di quanto li pagate voi appassionati, e le scocche in legno o altro materiale costano pochissimo, se realizzate in grande serie. Naturalmente i progettisti malpagati si guardano bene dal tirar fuori idee inovative, come p.es. le trombe di terza generazione... per oggetti di questa fascia di costo !!!

Non mettetevi ad imitare la grandi aziende... ci sono già 2445 diversi diffusori a catalogo... in vendita in Italia...

Che ne dite ?

Saluti
F.C.

remix
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da remix » sabato 15 gennaio 2011, 22:15

EDOARDO ha scritto:ribadisco per l'ennesima volta..ASCOLTATEVI QUESTE!! senza necessariamente comprarle ma solo per farvi un'idea del suono dei diffusori di fabrizio..o sulla tipologia di suono in questione..

Immagine

se dici queste è molto poco...dicci come si chiamano,vediamo che tipo di progetto sono e quali diffusori monta...voglio/vogliamo altre info...per sentirle ok ma dove?

F.Calabrese
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da F.Calabrese » domenica 16 gennaio 2011, 0:57

remix ha scritto:
EDOARDO ha scritto:ribadisco per l'ennesima volta..ASCOLTATEVI QUESTE!! senza necessariamente comprarle ma solo per farvi un'idea del suono dei diffusori di fabrizio..o sulla tipologia di suono in questione..
se dici queste è molto poco...dicci come si chiamano,vediamo che tipo di progetto sono e quali diffusori monta...voglio/vogliamo altre info...per sentirle ok ma dove?
Questo è l'Impianto per Aleandro:
1)- Sub: in basso a sinistra, 106 dB/1W/1m da 40 a 300 Hz, 1400 Watt continui ( 2 woofers da 15"/38cm.);
2)-Basso, appena visibile a destra, 110 dB/1W/1m., da 60 a 800 Hz, 1000 watt continui (4 woofers da 8"/20cm.);
3- Midrange (la tromba più grande, 16 cm. di diametro), 110 dB/1W/1m, 500 Watt (driver Custom da 2"/51mm.);
4)-Tweeter: 108 dB/1W/1m. in media, risposta fino a 32 KHz, tagliato a 3500 Hz.

Finali impiegati per le prove:
a) Mid e Tweeter: un integrato Yarland FV34B, da 35 Watt per canale, modificato per uscita in corrente;
b) Basso: un integrato Yarland FV34B, da 35 Watt per canale, modificato per uscita in corrente;
c) Sub: due finali Crown XLS 402 a ponte, con 4 ohm in serie...

Dimensioni: Sub e Basso: cm. 50 X 100 X 78 (L-H-P)

Valori rilevati: 137 dB di Picco Lineare a 4 metri da due diffusori, in un salone da 250 metri cubi.

Distorsioni... si accettano sfide...!!! (Ma non ci scommettete sopra...)

Saluti
F.C:

EDOARDO
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da EDOARDO » domenica 16 gennaio 2011, 8:40

.....questi i dati dei diffusori.ripeto il prezzo e la taglia del diffusore non sono per l'appassionato medio ma ciò che è importante è la base...lo status di suono sul quale VOI potete dare un giudizio ASCOLTANDOLI..per farvi un'idea sulla tipologia di suono che avrebbe un diffusore più adatto all'appassionato medio progettato da fabrizio.non conosco aleandro ma non credo che possa negare un ascolto dei suoi diffusori in tutta tranquillità e con qualsiasi programma musicale
a chiunque.

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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da F.Calabrese » domenica 16 gennaio 2011, 9:19

Ci tengo a precisare che tra una coppia di diffusori come questi, completi di amplficazione, ed il costo di un normale impianto, di quelli che hanno i miei amici di lunga data, non c'è alcuna differenza...

Se poi andiamo a considerare il segmento appena superiore, allora il costo di oggetti come questi è più o meno quello della differenza richiesta da un rivenditore tra un reso di ampli o diffusore di pregio ed il modello prescelto come sostituto.

Dunque parliamo di cifre (10-20-30 mila Euro) che non sono poi così diverse da quelle di un lettore CD a due telai...(*)

Se vi fossero richieste aggregate, non vi sarebbe difficoltà a mettere insieme una versione di metà ingombro e metà costo, con prestazioni praticamente analoghe.

A distanza di tempo e con la notizia diffusasi tra tutti gli appassionati, se ne potrebbe fare una terza versione, ancora più piccola e di costo ancora dimezzato...

Come vedete, il problema non è tecnologico o di costi... è semplicemente un problema di diffusione dell'informazione.

Se finissero le chiacchiere, finirebbe ogni prospettiva.

Saluti
F.C.

(*): Ho indicato un intervallo e non una cifra precisa, in quanto impianti come questo cresceranno di prezzo man mano che divengano disponibili alternative più economiche. Questo per mantenere una proporzione di costi corretta, rispetto alle prestazioni.

sfabio
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da sfabio » domenica 16 gennaio 2011, 9:39

EDOARDO ha scritto:.....questi i dati dei diffusori.ripeto il prezzo e la taglia del diffusore non sono per l'appassionato medio ma ciò che è importante è la base...lo status di suono sul quale VOI potete dare un giudizio ASCOLTANDOLI..per farvi un'idea sulla tipologia di suono che avrebbe un diffusore più adatto all'appassionato medio progettato da fabrizio.non conosco aleandro ma non credo che possa negare un ascolto dei suoi diffusori in tutta tranquillità e con qualsiasi programma musicale
a chiunque.
Ciao Edoardo, io le ho ascoltate in agosto approfittando di un periodo di ferie in toscana (se non ricordo male sei arrivato in seguito anche tu) e devo dire, per quanto può valere un confronto a memoria con altri ascolti distanziati mesi od anni, che sono uno degli impianti migliori (diciamo nei primi 5) che abbia ascoltato e comunque vincono alla grande per rapporto qualità prezzo. Se potessi permettermelo mi farei sicuramente progettare i diffusori da Fabrizio, purtroppo per lui non posso e nemmeno ho amici che potrebbero. Magari, se avesse una commessa di 10.000 pezzi... :D :D :D

Fabio

sfabio
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Re: Fine delle chiacchiere ?

Messaggio da sfabio » domenica 16 gennaio 2011, 9:46

F.Calabrese ha scritto: Come vedete, il problema non è tecnologico o di costi... è semplicemente un problema di diffusione dell'informazione.
Diciamo che io facendo qualche sacrificio potrei permettermi la terza generazione e conosco qualcuno che potrebbe arrivare alla seconda, ma questi ultimi comprano l'OGGETTO, il NOME e, come mi ha detto qualcuno, li tengono per il piacere di possederli più che per ascoltarci musica nel miglior modo possibile...

Fabio

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