Fine delle chiacchiere !

[mariorossi187]

Ma che dici?
Se vuoi strumentalizzare le mie parole fai pure, ma non è quello che io ho scritto o che penso...

Buoni...!

Ricordatevi sempre che due righe di post sembrano sempre "più cattive" di cinque minuti al telefono...!!!

Non ci siamo capiti.

Semplicemente a me viene normale confrontare costi complessivi e prestazioni, con quelle di quanto reperibile, mentre voi giustamente fate notare che "si potrebbe" anche operare in altro modo.

Una domanda... ma come mai nessuno lo fa...???
ad un Top Audio chiesi ad un costruttore come mai non avesse ancora fatto un DAC < troppo presto >, rispose. Ora potrei ribattere < troppo tardi >, ed infatti stà correndo, quando gli altri sono già arrivati, e quando arriverà offrirà un prodotto eccellente, ma che dovrà sostituire altri già presenti ed acquistati >

Come mai Costruire Hi-Fi pubblica da decenni decine di interessantissimi ed economicissimi Kit, e nelle case degli appassionati non si trovano migliaia di questi, ma i soliti JBL, B&W ecc...???
interessantissimi ?, te lo spiego io: < niente di nuovo, niente di performante, anzi, e poi ci si deve rompere quelle cose là per avere il solito o meno >

Credimi... siamo noi a dover capire...
Ahò, ma allora siete voi de coccio

Spiegateci meglio i criteri e sarà più facile adeguarvisi, se possibile !
te li rispiego io i criteri, i miei criteri: Diapason Adamantes od Astera, B&W 802, Wilson >, quello che conosco, per il resto taccio

Saluti
F.C.

Stammi bene

[Indigo]

Ma che dici?
Se vuoi strumentalizzare le mie parole fai pure, ma non è quello che io ho scritto o che penso...

Buoni...!

Ricordatevi sempre che due righe di post sembrano sempre "più cattive" di cinque minuti al telefono...!!!

Non ci siamo capiti.

Semplicemente a me viene normale confrontare costi complessivi e prestazioni, con quelle di quanto reperibile, mentre voi giustamente fate notare che "si potrebbe" anche operare in altro modo.

Una domanda... ma come mai nessuno lo fa...???

Come mai Costruire Hi-Fi pubblica da decenni decine di interessantissimi ed economicissimi Kit, e nelle case degli appassionati non si trovano migliaia di questi, ma i soliti JBL, B&W ecc...???

Credimi... siamo noi a dover capire...

Spiegateci meglio i criteri e sarà più facile adeguarvisi, se possibile !

Saluti
F.C.

L'unico KIT di cui ormai tantissimi anni fa intrapresi la costruzione, si chiama "the audio amp", progetto di Bo Arnklit. Perché? Perché dietro c'era un'idea innovativa, una competenza professionale, un Progettista, dei risultati.
Forse la mancanza di certe "referenze" sta alla base dello scarso successo dei KIT di CHF.

Sei un Progettista, puoi garantire dei risultati, sei in mezzo a persone che conoscono i tuoi trascorsi professionali, alcuni di loro pare siano interessati ad un tuo progetto.
Lascia perdere cosa fanno le aziende o le riviste. Non sei ne l'uno ne l'altro.
Per tua fortuna sei quello che sia le une che le altre vorrebbero avere al proprio servizio.

[F.Calabrese]

Caro Fabrizio,
non vedo la faccenda così complicata: tu proponi il tuo kit (o come cavolo lo vuoi chiamare) con i componenti che dici tu, spiegando come dovrebbe suonare (ci dobbiamo fidare, altrimenti andiamo in negozio e compriamo qualcosa che esiste già, dopo averla ascoltata male nella saletta, in mezzo alla gente che passa e chiacchiera).
Se escono fuori le persone disposte ad impegnarsi realmente (cioè cacciando i piccioli dal portafogli) vai avanti, in casi contrario puoi dire che si è scherzato un po' tutti.
Se non fai così rischi di passare per quello che fa le sparate e poi, al momento di impegnarsi, si ritira.
So benissimo che non è così, ma agli occhi dei tanti che non si sono mai affacciati nella tua tana di Bracciano e che non hanno sentito le tue creature, potresti apparire in questa maniera.

Michele2 e Carlo (C7P8) hanno visto il prototipo del Kit, in pre-assemblaggio. Purtroppo il falegname si è dimenticato alcune tavolette, per le quali provvederò nei giorni successivi.

Quindi ci sto lavorando...

E' che non riesco a capire come si possa stimare un progettista ed al contempo tentare di convincerlo che il suo lavoro vale meno di niente... Alla fine, quando lo avrete convinto, magari quello finisce per dedicarsi ad altro...

Saluti
F.C.

[F.Calabrese]

...L'unico KIT di cui ormai tantissimi anni fa intrapresi la costruzione, si chiama "the audio amp", progetto di Bo Arnklit. Perché? Perché dietro c'era un'idea innovativa, una competenza professionale, un Progettista, dei risultati.
Forse la mancanza di certe "referenze" sta alla base dello scarso successo dei KIT di CHF.

Sei un Progettista, puoi garantire dei risultati, sei in mezzo a persone che conoscono i tuoi trascorsi professionali, alcuni di loro pare siano interessati ad un tuo progetto.
Lascia perdere cosa fanno le aziende o le riviste. Non sei ne l'uno ne l'altro.
Per tua fortuna sei quello che sia le une che le altre vorrebbero avere al proprio servizio.

Io non posso non ringraziare per dimostrazioni di grande stima, come queste...

Purtroppo la realtà che ci circonda è assai più complessa: io posso citare il caso di almeno tre diverse aziende che si sono letteralmente suicidate scegliendo un progettista apparentemente più economico, ma non in grado di sfornare idee all'avanguardia...

Tutte e tre, anzi i loro dirigenti, hanno pensato esattamente quello che emerge chiaro da questo thread: si aspetta che qualcuno "tiri fuori l'idea" per farsi pubblicità personale (dalla quale non caverà un ragno dal buco...), in modo che chi è meglio strutturato sul mercato possa "farci i soldi", ricopiandola con minime modifiche. Questo mi spiegò tante volte Biasella, capo della ESB, per il quale la mia idea di proporre la nuova serie 7 con la configurazione bassi DCAC (nel 1987, vale a dire prima che la Bose presentasse le Acoustimass...) era sbagliata. L'idea giusta era aspettare che qualche grande azienda lanciasse l'idea, accollandosi i costi di promozione (copertine di riviste, mostre, ecc...) e, tanto, poi si sarebbe comunque potuta produrre una copia aggiornata, ma in casa, vale a dire con costi più bassi...!

La situazione, per voi appassionati, è cambiata radicalmente in peggio da quando la manifattura della massima parte dei prodotti si è spostata in Cina. Oggi, infatti, non ha senso nemmeno per un'azienda italiana il tentare di battere una qualsiasi concorrente estera, che produca in Cina. Per essere concorrenziale, infatti, l'azienda italiana dovrebbe produrre anche lei in Cina, per cui i costi di produzione sarebbero identici a quelli della concorrenza...

Quanto a Mariorossi187 che ricorda il caso dell'azienda ritardataria nel produrre il convertitore: io lo ringrazio per l'incoraggiamento, ma vorrei fargli notare che di sistemi con bassi direttivi io non ne vedo nemmeno oggi, 2011, ma sono certo che se, per farmi bello, avessi divulgato anche la sola esistenza di diffusori simili (cui quali ho lavorato dal 1988...), sono ben certo che almeno una decina di cantinari ne starebbero producendo da anni delle copie storpiate, che, in fondo, non farebbero altro che squalificare anche il progetto originale. E sono passati ben 22 anni...!!!

Saluti
F.C.

[F.Calabrese]

...Come mai Costruire Hi-Fi pubblica da decenni decine di interessantissimi ed economicissimi Kit, e nelle case degli appassionati non si trovano migliaia di questi, ma i soliti JBL, B&W ecc...???

interessantissimi ?, te lo spiego io: < niente di nuovo, niente di performante, anzi, e poi ci si deve rompere quelle cose là per avere il solito o meno >

Forse mi sono spiegato male.

Dalla lettura di questo thread sembrerebbe che -in Italia- vi siano centinaia di appassionati interessati a realizzare un Kit di alte prestazioni (per intenderci tra le Klipsch Heresy e le Cornwall, o come le B&W 800D). L'ipotesi è che sarebbero disponibili a spendere un "tot" di progetto, p.es. 1000 Euro, ed un "tot" di componenti, diciamo ancora 1000 Euro, ma anche qualcosa in più nel caso di componenti di pregio...

E' vero... i Kit pubblicati sono spesso miserandi, ma si risparmia il progetto, ed anche i componenti costano davvero pochino....

Il mio quesito sul come mai vi sono tante B&W, tante JBL, tante Klipsch e tante Magneplanar nelle case degli appassionati italiani, e pochissimi Kit, non voleva affatto rimarcare la pochezza di Kit pubblicati dalle riviste o reperibili in rete...!
Di Kit pubblicati, infatti, ve ne sono anche di assai impegnativi, come quelli che hanno ispirato il Mostrino ed il Minimostro di di Prinzio...!!!

Io volevo solo far notare che il numero dei potenziali interessati alla realizzazione di un kit a pagamento è sicuramente molte volte inferiore a quello dei possibili interessati ad un prodotto finito di configurazione più avanzata e di migliori prestazioni, ma ad un costo appena superiore...!

Facciamo un esempio concreto: ammettendo che dieci appassionati si uniscano in cordata per concordare un progetto, investendo mille Euro a testa, quel che potrebbero ottenere sarebbe un bel progettino, come quello cui sto lavorando, nella sua versione più semplice e facilmente realizzabile.

Ma se gli stessi dieci appassionati formassero una cordata per acquistare dieci coppie di diffusori completi, ovviamente pagando di più, quel che potrebbero avere in cambio sarebbe decisamente superiore... Il progettista che realizza (p.es. Giussani che progetta uno dei suoi filtri) non è infatti costretto a spiegare più di tanto, E DUNQUE PUO' UTILIZZARE LE SOLUZIONI PROGETTUALI PIU' AVANZATE CHE EGLI CONOSCA, senza timore di divulgarle...!!!

Questo fa un'enorme differenza...!!! Ed è anche la spiegazione del perché i Kit pubblicati, da quando esiste l'Alta Fedeltà, sono sempre versioni molto degradate, rispetto a quelle che lo stesso progettista potrebbe realizzare e commercializzare.

Saluti
F.C.

[mariorossi187]

oK,
non se ne esce più,
era ben chiaro fin dall'inizio,
alzo ancora bandiera bianca per sfinimento,
mi arrendo, ma un'ultima cosetta, fingiamoci in privato, una telefonata:
< Buongiorno, sono Aurelio Aliprandi, il signor Calabrese ? >
< sì, buongiorno, dica >
< ascolti, ho letto sul suo forum che lei etc etc e, io ed un mio amico vorremmo due diffusori, sà, dimensioni differenti per due sale di misure diverse, sà una piccola cordatina di quelle cui lei anela assai >
< non c'è problema, >Fabrizio risponde
< quanto chiede per il progetto singolo e quanto per la singola prototipazione ? >
< 00000 € e 0000 € >
< può andare, scriviamo, parliamo di tipo di pagamento, componentistica corrente, niente prodotti su specifiche, sà, in caso di rottura etc etc, se le viene un colpo mi tocca metterci le assi delle sue trombe, ma per la sua cassa >
< tutto pronto, se volete venire a Bracciano >
< ok, dopodomani, h 10,00 >
< che ne dite ? >
< mohsssì, dai, non fanno proprio schifo, ci aspettavamo di meglio, ci avevano parlato bene di lei, ad ogni modo, vabbè, io ho una parola, non sono contento, le mie MG sono meglio, al max le butto, le sue, signor Calabrese, nel caminetto: ecco i suoi eurozzini, saluti > .......

sei mesi dopo eccoti a listino le trombe di Fabrizio Calabrese di cui lui era tanto geloso , un tozzo di pane per un progetto definito super

[sfabio]

Dalla lettura di questo thread sembrerebbe che -in Italia- vi siano centinaia di appassionati interessati a realizzare un Kit di alte prestazioni (per intenderci tra le Klipsch Heresy e le Cornwall, o come le B&W 800D). L'ipotesi è che sarebbero disponibili a spendere un "tot" di progetto, p.es. 1000 Euro, ed un "tot" di componenti, diciamo ancora 1000 Euro, ma anche qualcosa in più nel caso di componenti di pregio...

Centinaia non penso proprio, forse qualche decina, qualcuno magari disposto a spendere di più...

Il mio quesito sul come mai vi sono tante B&W, tante JBL, tante Klipsch e tante Magneplanar nelle case degli appassionati italiani, e pochissimi Kit, non voleva affatto rimarcare la pochezza di Kit pubblicati dalle riviste o reperibili in rete...!
Di Kit pubblicati, infatti, ve ne sono anche di assai impegnativi, come quelli che hanno ispirato il Mostrino ed il Minimostro di di Prinzio...!!!

Quelli che hanno le B&W, JBL, Klipsch ecc... te l'ho detto prima perché le hanno e di sicuro non si metterebbero mai ad assemblare un kit.

Io volevo solo far notare che il numero dei potenziali interessati alla realizzazione di un kit a pagamento è sicuramente molte volte inferiore a quello dei possibili interessati ad un prodotto finito di configurazione più avanzata e di migliori prestazioni, ma ad un costo appena superiore...!

Sei sicuro che quelli di cui sopra siano interessati alla configurazione più avanzata ed alle migliori prestazioni? Se così fosse userebbero meno cremine e più internet e libri per CERCARE DI CAPIRE come valutare questi due parametri personalmente, senza che gli venga detto dall'esperto di turno...almeno questo è quello che farei io...

Facciamo un esempio concreto: ammettendo che dieci appassionati si uniscano in cordata per concordare un progetto, investendo mille Euro a testa, quel che potrebbero ottenere sarebbe un bel progettino, come quello cui sto lavorando, nella sua versione più semplice e facilmente realizzabile.

Saluti
F.C.

E se gli stessi dieci appassionati ti commissionassero dieci "copie" dei diffusori di Aleandro? Quanto gli costerebbero?

Ciao

Fabio

[dufay]

E se gli stessi dieci appassionati ti commissionassero dieci "copie" dei diffusori di Aleandro? Quanto gli costerebbero?

Fai prima a chiedere al Sismi chi è il "Grande Vecchio"...

[sfabio]

E se gli stessi dieci appassionati ti commissionassero dieci "copie" dei diffusori di Aleandro? Quanto gli costerebbero?

Fai prima a chiedere al Sismi chi è il "Grande Vecchio"...

Mah, mi dicono tutti che sono un inguaribile ottimista

[l_pisani_54]

...

E' che non riesco a capire come si possa stimare un progettista ed al contempo tentare di convincerlo che il suo lavoro vale meno di niente... Alla fine, quando lo avrete convinto, magari quello finisce per dedicarsi ad altro...

Saluti
F.C.

Se ci sono abbastanza persone che ti stimano come progettista, non penseranno certo che il tuo lavoro vale meno di niente, almeno io faccio parte di questa schiera.
Per scoprire se e quanti ce ne sono, è sufficiente stare a guardare e vedere se escono fuori i piccioli,necessari alla realizzazione del progetto. visto che questo è il tuo lavoro e la sera non vai a mangiare a casa nostra.
Il resto sono solo chiacchiere.