J'accuse !

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Moderatore: F.Calabrese

audiofilofine
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Re: J'accuse !

Messaggio da audiofilofine » venerdì 11 maggio 2012, 14:32

tomgefrusti ha scritto:
sguillipippo ha scritto:Salve, era da tanto che non mi collegavo, lo faccio adesso perchè, dalla lettura di quanto scritto qui, risulta lampante che comunicare via-forum su argomenti astrusi potrebbe creare incomprensioni e fraintendimenti e allora potrebbe anche succedere che gli interlocutori, pur dicendo le stesse cose, non se ne rendano conto: perchè non vi confrontate di persona? Potrebbe essere d'aiuto reciproco e utile a capire i singoli punti di vista dai quali promanano le personali valutazioni sugli argomenti discussi.

Vorrei spiegarmi con un esempio: se Calabrese ha un suo standard e Gefrusti ne ha un altro difficilmente potranno convenire su alcunchè e non potranno relamente confrontarsi sui differenti approcci perchè nessuno dei referenti conosce a cosa tende l'altro, semplicemente non lo ha ascoltato, e non basta scambiarsi qualche grafico, dai grafici non potrete mai capire cosa realmente l'altro ascolta; cioè Gefrusti ha un approccio alla riproduzione audio, Calabrese un altro, Gefrusti ascolta musica con le Cerwin Vega, Calabrese usa sistemi a tromba, insomma secondo me sarebbe utile che ciascuno ascoltasse il risultato audio ottenuto dall'altro e ciò potrebbe aiutare entrambi a comprendere i relativi punti di vista.

Entrambi, poi, avete un'esagerata vocazione a parlare di misure e dei modi per rilevarle, incrociarle ed analizzarle ma siete anche i primi a dire che le misure arrivano fino ad un certo punto e più di tanto non aiutano. Io delle misure non me ne faccio nulla, troppe fregature ho preso per colpa delle misure!

In più chi vi legge non potrà mai capire di cosa parliate: personalmente non ho mai ascoltato nulla di quanto prodotto da Calabrese e non mi esprimo sulle sue valutazioni ma le Cerwin Vega le ho ascoltate e, francamente, non capisco come sia possibile farle suonare bene e che attendibilità "generalmente valida" possa avere (per quanto geniale nel "correggerle") chi parte da uno standard, per quello che ho ascoltato, così basso.




Mi spiega cortesemente cosa c'entrano le cerwin vega in questo caso ?
Crede che non abbia le possibilità di poter sperimentare la cosa su impianti di altissimo livello ?








Grazie.

Tom.


no tom non puoi sperimentare niente con un sistema ad alta fedeltà ovvero full horn ad altissima dinamica
perchè non lo trovi in nessun negozio nè in nessuna fiera dei bancarellari nè in nessun annuario degli stereo.
ciapàl sòt che lè un biscott

Teo Marini
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Re: J'accuse !

Messaggio da Teo Marini » venerdì 11 maggio 2012, 15:33

sguillipippo ha scritto:Salve, era da tanto che non mi collegavo, lo faccio adesso perchè, dalla lettura di quanto scritto qui, risulta lampante che comunicare via-forum su argomenti astrusi potrebbe creare incomprensioni e fraintendimenti e allora potrebbe anche succedere che gli interlocutori, pur dicendo le stesse cose, non se ne rendano conto: perchè non vi confrontate di persona? Potrebbe essere d'aiuto reciproco e utile a capire i singoli punti di vista dai quali promanano le personali valutazioni sugli argomenti discussi....................................
Contatti a quattr'occhi: questo ci vuole!
"Parlarsi" tramite una tastiera, senza conoscersi di persona, può far nascere incomprensioni............

Ciao!

remix
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Re: J'accuse !

Messaggio da remix » venerdì 11 maggio 2012, 16:31

Teo Marini ha scritto:
sguillipippo ha scritto:Salve, era da tanto che non mi collegavo, lo faccio adesso perchè, dalla lettura di quanto scritto qui, risulta lampante che comunicare via-forum su argomenti astrusi potrebbe creare incomprensioni e fraintendimenti e allora potrebbe anche succedere che gli interlocutori, pur dicendo le stesse cose, non se ne rendano conto: perchè non vi confrontate di persona? Potrebbe essere d'aiuto reciproco e utile a capire i singoli punti di vista dai quali promanano le personali valutazioni sugli argomenti discussi....................................
Contatti a quattr'occhi: questo ci vuole!
"Parlarsi" tramite una tastiera, senza conoscersi di persona, può far nascere incomprensioni............

Ciao!
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Re: J'accuse !

Messaggio da sguillipippo » venerdì 11 maggio 2012, 16:37

@Tom Gefrusti

Senza nulla togliere alle tue competenze parlavo di Cerwin Vega perchè, ripeto, il set-up che ho avuto la possibilità di ascoltare con le CV (XLS 15) mi ha particolarmente deluso e, al contrario, il suo proprietario ne era entusiasta (ho sostenuto il suo entusiasmo per non arrecare "offesa"). Ora io non so se fosse "colpa" delle CV o di altri fattori ma ritengo che un conto è il valore delle affermazioni di Calabrese che ha una base su cui sperimentare con molte opportunità per farlo (è un professionista), un conto è il valore delle tue affermazioni che sei un appassionato (per carità, ne sai più di un professionista in ambito DRC) e la tua possibilità di sperimentazione nel 95% dei casi, credo, la conduci a casa tua, col tuo impianto che, nella migliore delle ipotesi, è un utilitaria messa a punto benissimo ma non andrà mai forte come le fuoriserie, anche se non messe a punto alla perfezione, di Calabrese. Poi, magari, se potessi ascoltare il tuo set-up mi ricrederei sulle CV e sulla possibilità che danno ad un cultore di raggiungere risultati d'alto livello: sono sicuro che tu abbia ascoltato parecchi impianti d'altissimo livello ma non posso essere sicuro di cosa tu ritenga d'altissimo livello (vedi "peccato originale" CV) e non posso sapere cosa intendi per impianto d'altissimo livello in termini di suono, il forum in questo non aiuta.

chiaro_scuro

Re: J'accuse !

Messaggio da chiaro_scuro » venerdì 11 maggio 2012, 16:44

Tom, te l'ho detto che devi comprare le B&W PM1 e buttare quelle casse da morto delle CV :mrgreen:
Dimmi tu se puoi fare la NTD con quelle casse dentro casa: il tuo setup si spaventa e spara curve a caso :mrgreen:
Come dici? Ma tu le casse neanche le colleghi? :shock: Porca zozza, non ci avevo pensato :oops: :D :D :D

Ciao.

tomgefrusti
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Re: J'accuse !

Messaggio da tomgefrusti » venerdì 11 maggio 2012, 17:33

sguillipippo ha scritto:@Tom Gefrusti

Senza nulla togliere alle tue competenze parlavo di Cerwin Vega perchè, ripeto, il set-up che ho avuto la possibilità di ascoltare con le CV (XLS 15) mi ha particolarmente deluso e, al contrario, il suo proprietario ne era entusiasta (ho sostenuto il suo entusiasmo per non arrecare "offesa"). Ora io non so se fosse "colpa" delle CV o di altri fattori ma ritengo che un conto è il valore delle affermazioni di Calabrese che ha una base su cui sperimentare con molte opportunità per farlo (è un professionista), un conto è il valore delle tue affermazioni che sei un appassionato (per carità, ne sai più di un professionista in ambito DRC) e la tua possibilità di sperimentazione nel 95% dei casi, credo, la conduci a casa tua, col tuo impianto che, nella migliore delle ipotesi, è un utilitaria messa a punto benissimo ma non andrà mai forte come le fuoriserie, anche se non messe a punto alla perfezione, di Calabrese. Poi, magari, se potessi ascoltare il tuo set-up mi ricrederei sulle CV e sulla possibilità che danno ad un cultore di raggiungere risultati d'alto livello: sono sicuro che tu abbia ascoltato parecchi impianti d'altissimo livello ma non posso essere sicuro di cosa tu ritenga d'altissimo livello (vedi "peccato originale" CV) e non posso sapere cosa intendi per impianto d'altissimo livello in termini di suono, il forum in questo non aiuta.





Ecco...credo tu abbia interpretato molto male il mio diverbio (NTD compresa) con F.C.

I diffusori non c'entrano assolutissimamente nulla in questo caso...sono tagliati fuori.

La NTD si basa sul controllo del segnale a monte...non a valle dei diffusori.

Anche se le sperimentazioni le conducessi a casa (invece non è cosi...poichè abbiamo un locale con 500.000€ di materiale audio a disposizione) dovresti considerare una cosa...F.C utilizza un behringer 24/96khz...per te è da considerarsi una "fuoriserie" ?????

io ad esempio ho a disposizione un dac MSB Platinum signature (17.000€) credi possa competere con il behringerino ???...oppure lo consideri insufficente ???





Tom.

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Re: J'accuse !

Messaggio da tomgefrusti » venerdì 11 maggio 2012, 17:35

chiaro_scuro ha scritto:Tom, te l'ho detto che devi comprare le B&W PM1 e buttare quelle casse da morto delle CV :mrgreen:
Dimmi tu se puoi fare la NTD con quelle casse dentro casa: il tuo setup si spaventa e spara curve a caso :mrgreen:
Come dici? Ma tu le casse neanche le colleghi? :shock: Porca zozza, non ci avevo pensato :oops: :D :D :D

Ciao.




..già...effettivamente.... ;) ;) ;)





saluti, Tom.

tomgefrusti
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Re: J'accuse !

Messaggio da tomgefrusti » venerdì 11 maggio 2012, 17:47

audiofilofine ha scritto:
tomgefrusti ha scritto:
sguillipippo ha scritto:Salve, era da tanto che non mi collegavo, lo faccio adesso perchè, dalla lettura di quanto scritto qui, risulta lampante che comunicare via-forum su argomenti astrusi potrebbe creare incomprensioni e fraintendimenti e allora potrebbe anche succedere che gli interlocutori, pur dicendo le stesse cose, non se ne rendano conto: perchè non vi confrontate di persona? Potrebbe essere d'aiuto reciproco e utile a capire i singoli punti di vista dai quali promanano le personali valutazioni sugli argomenti discussi.

Vorrei spiegarmi con un esempio: se Calabrese ha un suo standard e Gefrusti ne ha un altro difficilmente potranno convenire su alcunchè e non potranno relamente confrontarsi sui differenti approcci perchè nessuno dei referenti conosce a cosa tende l'altro, semplicemente non lo ha ascoltato, e non basta scambiarsi qualche grafico, dai grafici non potrete mai capire cosa realmente l'altro ascolta; cioè Gefrusti ha un approccio alla riproduzione audio, Calabrese un altro, Gefrusti ascolta musica con le Cerwin Vega, Calabrese usa sistemi a tromba, insomma secondo me sarebbe utile che ciascuno ascoltasse il risultato audio ottenuto dall'altro e ciò potrebbe aiutare entrambi a comprendere i relativi punti di vista.

Entrambi, poi, avete un'esagerata vocazione a parlare di misure e dei modi per rilevarle, incrociarle ed analizzarle ma siete anche i primi a dire che le misure arrivano fino ad un certo punto e più di tanto non aiutano. Io delle misure non me ne faccio nulla, troppe fregature ho preso per colpa delle misure!

In più chi vi legge non potrà mai capire di cosa parliate: personalmente non ho mai ascoltato nulla di quanto prodotto da Calabrese e non mi esprimo sulle sue valutazioni ma le Cerwin Vega le ho ascoltate e, francamente, non capisco come sia possibile farle suonare bene e che attendibilità "generalmente valida" possa avere (per quanto geniale nel "correggerle") chi parte da uno standard, per quello che ho ascoltato, così basso.




Mi spiega cortesemente cosa c'entrano le cerwin vega in questo caso ?
Crede che non abbia le possibilità di poter sperimentare la cosa su impianti di altissimo livello ?








Grazie.

Tom.


no tom non puoi sperimentare niente con un sistema ad alta fedeltà ovvero full horn ad altissima dinamica
perchè non lo trovi in nessun negozio nè in nessuna fiera dei bancarellari nè in nessun annuario degli stereo.





..ehm....anche per te....cosa c'entrano i diffusori ?





Tom.

F.Calabrese
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Re: J'accuse !

Messaggio da F.Calabrese » venerdì 11 maggio 2012, 17:47

@ Tom

Sul thread parallelo sulla NTD ti ho richiesto di fare un piccolo esperimento e di riferisci il risultato...

Nulla di fondamentalmente diverso da quanto ho già fatto e postato, ieri.

Ti si chiede una semplice prova di buonafede...

70 secondi del tuo tempo, come tu dici...!!!

Attendiamo tutti con interesse.

Saluti
F.C.

audiofilofine
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Re: J'accuse !

Messaggio da audiofilofine » venerdì 11 maggio 2012, 17:52

tomgefrusti ha scritto:



Mi spiega cortesemente cosa c'entrano le cerwin vega in questo caso ?
Crede che non abbia le possibilità di poter sperimentare la cosa su impianti di altissimo livello ?








Grazie.

Tom.


no tom non puoi sperimentare niente con un sistema ad alta fedeltà ovvero full horn ad altissima dinamica
perchè non lo trovi in nessun negozio nè in nessuna fiera dei bancarellari nè in nessun annuario degli stereo.[/quote]






..ehm....anche per te....cosa c'entrano i diffusori ?





Tom.[/quote]


l'hai scritto tu
ciapàl sòt che lè un biscott

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